El hilo del Coche LETRICO

El bueno de Björn nos cuenta la puta mierda que era la idea del hidrógeno para los coches, seguramente un invent de los países productores del petróleo para frenar la irreversible llegada del coche eléctrico alimentado por renovables.

Lo mejor es cuando cuenta lo que costaba en KWh producir un kg de Hidrógeno. Salía muchas veces más energía por 100km que la energía eléctrica directamente. VERGONZOSO.

Por supuesto se fundieron millones de euros para estar vacías y ya las han desmontado.

Luego mis amigos me dicen que es el futuro... obviamente spam ruso.

acuérdate que hubo y hay mucho "jeiter" del ev, así que yo estas cosas las tomaría un poco con cautela

yo creo que el litio se ha impuesto porque los chinos dominan el mercado y porque era lo "fácil", la tecnología estaba ahí y solo había que meter baterías que estaban más desarrolladas que lo del hidrógeno

El hidrógeno tiene una densidad energética por peso brutal: unos 33 kWh por kilogramo de gas. Una batería de litio a nivel de pack (ya con carcasa, electrónica de gestión, refrigeración) ronda los 0,15-0,25 kWh por kilogramo. Es decir, kilo por kilo, el hidrógeno almacena entre 100 y 150 veces más energía que una batería, antes de descontar las pérdidas del ciclo completo

entonces tu pila de hidrógeno es 100 veces más ligera que la de litio a misma densidad energética.

qué pasa? que para mover un trasto de 1000kg no te compensa todo el chocho

pero para mover 40 toneladas, la cosa cambia, y cambia mucho

esto es lo que le he pedido al claudio (más o menos, porque ya sabes que hace lo que le rota a veces)

el peso máximo del camión son 40T (por ley)

para llevar 20T la batería no limita la carga hasta 750km de autonomía, donde la batería ya se come capacidad de carga (o sea, carga útil + peso del camión sin batería que son unas 8T), o sea, es donde la batería empieza a superar las 12T de celdas de litio (desconozco el precio de esta mierda, pero no parece barato)

me dice el claudio que a partir de 2500km toda batería que que se añade es para mover la propia batería, es la distancia crítica, pero ya ves que a partir de 900km ya mueves más batería que carga.

luego está en cuánto tiempo necesitan 12T de batería para cargar... no sé, eh? pero me da que bastante

con el hidrógeno no, sería en minutos... salvo que inventen un sistema de cambio de baterías como ya hacen con los droides esos de las maratones, pero quién acumula baterías o pilas de 12T?? o en paquetes de 1T o algo así... no sé

yo no daría por "muerto" al hidrógeno, forastero

aunque, sí, para coches no parece muy adecuado

El litio gana donde la penalización por peso extra apenas se nota (turismos, autobuses urbanos, furgonetas de reparto, distancias medias): ahí su eficiencia termodinámica superior pesa más que su densidad energética inferior. El hidrógeno gana donde el peso del propio sistema de energía se convierte en el problema dominante — carga pesada, largo recorrido, sin margen para paradas largas — y ahí acepta pagar la ineficiencia del ciclo completo a cambio de esquivar la espiral de masa que vimos en la gráfica.

me dice (porque le he preguntado) que para mover 30T, el peso de la batería ya es crítico a 125km (a partir de aquí, sacrificas peso de carga para meter más batería, o sea, el combo peso de baterías+carga sufre la limitación de 40T mucho antes)

el disclaimer que me tira el claudio es que si hay un desarrollo en baterías que densifique la energía, la cosa puede cambiar, porque estaríamos ya desplazando esa limitación a mayor distancia, pero mientras no lleguen esas baterías, mover cargas grandes a largas distancias es cosa del hidrógeno

volviendo a la gráfica de las 20T, el hidrógeno gana por goleada:

ha cambiado los colores por joder, pero bueno

el hidrógeno te lleva las 20T durante 2000km, mientras que el litio ya sacrifica carga a partir de los 750km

vale, como el claudio es asperger por definición, si no le planteas cuánto cuesta por km el chocho, no te lo dice

así que le pregunto cuánto costaría, en combustible, recorrer 900km

Haciendo la cuenta que proponías, con tu propio ejemplo de 900 km

Con hidrógeno: 900 × 0,73 ≈ 657 € solo en combustible.
Con litio: 900 × 0,23 ≈ 207 €.
Diferencia: ~450 € por trayecto, a favor del litio.

pero ojo, los 0,73€/km de hidrógeno no es un suelo en absoluto, tiene margen y mucho de mejora, puede moverse en el corto plazo entre 2-6€/kg y en este ejemplo ha usado 7,8€/kg a día de hoy, tranquilamente podría reducir a la mitad el coste o a un tercio y prácticamente igualar el coste por km del litio

además, el litio, para 900km ya sacrificaría 2,4T de carga útil, lo cual podría, según lo que se transporte, compensar esos 450€ de combustible de más

el problema entonces se vuelve de coste inicial del vehículo y de infraestructura de hidrógeno

pero claramente aquí hay partida para el hidrógeno en cargas grandes a largas distancias

de hecho, el claudio me dice que hay ya "combos" de litio + hidrógeno como extensor de autonomía (o sea, una suerte de híbrido, pero sin motor fósil, sino de batería de hidrógeno)