El hilo del Coche LETRICO

lowfour
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Started 2023-10-17
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elarquitecto
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2024-05-01
#121
Edited 2024-05-01

@lowfour (post #120)

el problema de la motorización "fósil" es que tienes que cumplir el euro-6 (a punto de pasar a euro 7) de emisiones y nosequé

los chinos claro que prefieren desarrollar eléctricos, porque son emisiones 0, tienen su mercado interno que les permite independizarse del petroleo (y dedicarlo a otra cosa) y encima nos han copado las fuentes de litio y tal

se han hecho un "rumania" desplegando fibra, pasaron de ser unos parias del adsl, a desplegar directamente su fibra y ahora son los que tienen mejor internet de europa (con permiso de nosotros, claro)

pero vamos, que la cosa esa de ungaunga de los motores, no es

Jag
Jag
2024-05-02
#122

A ver, por partes como dijo nuestro inefable Jack.

Los chinos como apuntáis han mejorado, pero es que no sólo han mejorado, en tema coches han llegado al nivel el cuando a seguridad. En otros temas no son tan buenos, pero siguen imparables.

Motores térmicos, meh.... No son buenos aunque siguen copiando (por lo que decís, son más complejos, nuestra normativa en motores térmicos es brutal, etc....), pero un motor eléctrico también como decís, lo hacen aquí y en Fernando Poo con un poco de calidad, eso no es difícil. El coche eléctrico es mucho más sencillo de hacer, pero hay un elemento donde destacan los chinos y es donde nos han comido la tostada, las baterías. Ellos tienen la tecnología ahora y las patentes son suyas. BYD y sobre todo CATL te hacen baterías de 800 (950 según ciclo chino) km de autonomía a un precio mucho más bajo que nuestras baterías de 300 km europeas. Todo eso está relacionado.

Tienen ayudas del gobierno al desarrollo (vamos como nosotros pero las han sabido aprovechar), y es una exclusiva de la UE.

Y la otra gran exclusiva de la UE es el tema ecológico y de mano de obra forzada, aducen que para producir esos vehículos chinos se extrae material de zonas en conflicto, y la mano de obra es semi esclava mientras en China además producen con dumping.... (Como si el material de las baterías europeas no fuera del mismo sitio.... O como si Tesla u otros no montan baterías chinas......). Y por ello justifican esos aranceles, cuando la realidad es que Europa ha dejado de ser competitiva frente a China en vehículo eléctrico. Así que en lugar de decirle a los europeos, señores póngase las pilas que además de los chinos, Tesla con mayor coste de producción ya tiene vehículos con 800 km de autonomía, han dicho venga vamos a poner aranceles y que el consumidor compre caro y producto europeo pero de peor calidad.....

Para mí esa no es la solución a largo plazo, Europa ya le dió años a la industria para ponerse las pilas y fueron de soberbios, chantajeando y diciendo no es el futuro en coche eléctrico y no lo vamos a desarrollar..... De aquellos lodos..... Y ahora Europa se pliega a lo que dice la industria, y para darles más tiempo (que desperdiciaron colocando tecnología térmica a precio de oro no nos olvidemos....) pongo unos aranceles del copón mientras os doy más tiempo...... No, no es la solución, vamos a seguir yendo por detrás y vamos a poder comprar sólo cosas que el resto del mundo ya ha superado.

elarquitecto
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2024-05-02
#123

@Jag (post #122)

bueno, pues es eso

solo que aquí se mezclan un montón de cosas, aunque la principal sean las baterías

ni cotiza que los negacionistas están a tope de spam con que el eléctrico es un bluff y una imposición progre y que es un mierdón y tal, que supondrá el fin de los tiempos (tal y como los conocemos), por eso airean que es el fin de la industria europea

pero claro, tienes un cochecito como este

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que dices, qué guapo, pone 2!!

hasta que vas a la ficha técnica y te caes de culo (y lloras)

la versión "báscia" es de 40kW (a 95cv) y te dura 300km que además son teóricos

la versión "top" es de 52kW y 120cv y vas a 400km, además admite carga rápida, el otro no (te chupas 3h de recarga del 10% al 90%

el movidón es que el básico son 25k€ cuando un coche "igual" en fósil te va por 15k€ y tienes mayor autonomía (aunque seguramente no mayor potencia)

para el top, no hay precios aun, pero dan por encima de los 30k€ y lo mismo, por 30k€ tienes alternativas mejores, porque básicamente este coche es urbano, difícil es que te vayas muy lejos de "dominguero"

así que si los chinos o los teslas te ofrecen 600km y por el mismo precio (o un poco más) pues claro que compras chinorris, que de calidad no van tan mal

desde un punto de vista de "marketing" (a ver si lowfour nos ilumina) igual tiene "solución", porque realmente tú no haces viajes largos cada fin de semana o cada mes siquiera

podrías optar por tener un coche en propiedad para el día a día y luego ya otro (alquilado o comosea) para esos viajes ruteros de quemar millas que haces 1 o 2 al año

yo entiendo que es una solución (que llamo la del carrito de golf) posible, utilitarios básicos delamuerte para ciudad y solo ciudad (como un patinete electrico de 300€ pero en coche y de 10-15k€ o algo así o menos incluso) y luego para fuera de ciudad, lo otro

pero es un cambio de mentalidad muy tocho y para ciudades realmente grandes y periferias muy "domesticadas" (donde vas a 80km/h o así, por muchos carriles que tenga la autovia)

lowfour
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2024-05-02
#124
>

@elarquitecto (post #123) el movidón es que el básico son 25k€ cuando un coche "igual" en fósil te va por 15k€ y tienes mayor autonomía (aunque seguramente no mayor potencia)



Hase mucho que no compraj coche eh?

15.000 pavos dice.

Me costó mi golf hace 8 años y medio 17.000 o 18.000. Ahora el golf básico no baja de 31.000€

lowfour
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2024-05-02
#125

Yo creo que en España lo del eléctrico lo veis como más abstracto porque todavía es muy minoritario. En Estocolmo es una realidad absoluta. El 30 o 40% de los coches que se venden son eléctricos. Por las calles se ven eléctricos por todos lados, todo el rato. Los taxis se pasaron primero a los Tesla S, ahora son Mercedes EQE o Skoda eléctricos muchos de ellos.

Puntos de carga en las calles, en los parkings, en el supermercado, en las gasolineras.

Yo veo el tipping point en cuanto se supere el bajonazo sueco económico y se vuelvan a los días de vino y rosas. Es decir en un par de años.

Me molaría haceros un vídeo un día de como es el tema coches... y en Suecia vamos detrás de los noruegos.

Piensa además que el clima sueco es el peor para los coches eléctricos, pero lo bueno es que mucha gente vive en casas, también en Estocolmo. Si tienes casa es que entonces es de cajón, pillas un eléctrico, lo cargas cada noche y gastas 40€ de electricidad al mes en vez de 300€ de gasolina. Y no tienes que ir nunca más a una gasolinera salvo si vas de viaje.

El problema es que todas las empresas, como burros, siguieron la estela de Tesla. Entramos con coche de lujo (Tesla S) y luego vamos bajando. Cagada. La gente no puede entrar a coche de lujo y experimentar.

Renault lo hizo bien, pero la tecnología no estaba ahí. El Zoe, la otra amotillo... En USA el Chevy Volt fue al parecer muy bueno, y el nissan leaf (menuda castaña de batería) también era muy asequible.

Ahora empiezan a salir coches asequibles. Y luego está el tema del segunda mano, en USA está comprando ahora los Polestars 2 de Hertz por 20.000$... con 30.000km y cosas así. Un coche que es cojonudo y que tendrá probablemente menos trampas que un coche de combustión con los km bajados y tal.

Es un tema de precio... No todos los eléctricos va a ser Polestars o Porsche Macan eléctrico, o Audis Qtron.

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2024-05-02
#126

@lowfour (post #124)

bueno, a ver, minipunto porque es cierto que ni papa de cómo van los precios hoy, pero me he pasado por una web de esas y bueno, los hay de 15k tranquilamente

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vale, más en la horquilla 15-20k que más baratos, pero no sé...

son los 90-110cv del R5-e (vale, alguno un poco menos) y más o menos la misma categoría, no? o el r5 es más golf que corsa?

los eléctricos más asequibles ya se meten en 25k

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y bueno, tienes mismos cv pero 10k€ más caros, con el rollo de que no llegas a más de 200km o así (y si quieres más, pagas más), lo único es lo que dices de no pisas una gasolinera más en tu vida si te lo montas bien

y que en lugar de 300€ al mes de gasolina, son 40€ (bueno, no creo que sea tanto ahorro, pero vamos a suponer que sí)

echando cuentas, a 200€ (por la dudas) de ahorro al mes, unos 2500€ año, en 4 años estarías amortizando el pago de más... pero estos consumos son muy tochos, no?

pero bueno, a 100€ de ahorro, 8 años... la vida útil de las baterías o algo así


lowfour
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2024-05-03
#127

Buahhhhh un Alfa Romeo eléctrico, herejía!

Además es feo de cojones o soy yo? Comparemos con el Giulia Quadrifoglio

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2024-05-13
#128

os lo dije!! esto sí que puede ser disruptivo a saco

https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2024-05-13/coche-electricos-carreteras-inalambricas_3880861/

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es una catenaria de toda la puta vida, pero en autovía

cómo os quedáis?


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2024-05-13
#129
Edited 2024-05-13

empresas juden de por medio, me lol 🤣 lo que les faltaba a los magufos

pero esto elimina tener que cargar cada 400km o así y hasta tener una batería de 1000kg de litio y tal

bueno, necesitas una batería para zonas no-catenaria y tal, pero es que las puedes poner solo en subidas tochas (para no tirar de batería) y zonas concretas, no tener la autovía a full electrificada

@lowfour !! que lo están ensayando en suecia!

Cinta_de_Carromero
Cinta_de_Carromero
2024-05-13
#130

@elarquitecto (post #128) Sorprende a la gente de letras, debido a su naturaleza anumérica y acientífica, así que le auguro un gran éxito aunque no pase de la fase de vender humo.

Es material y técnicamente factible y si hay millones de km de carreteras asfaltadas por el mundo, el meter catenarias en los tramos más transitados no es mucho más complicado.

Pero debido al capitalismo neoliberal financiero globalizado, no son las buenas ideas las que triunfan, es lo que lo puede impedir.

Si quereis saber si alguien es de letras, esta es una prueba:

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2024-05-20
#132

@lowfour (post #131)

no te quiero cortar el rollo (el coche mola, pero es caro), lo del forbes me da que es un poco publireportaje como los de idealista con el ladrillo, eh?

son tan "optimistas" que ponen esto y nos dicen que eso es fetén:

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más de la mitad de las ventas de ev son en china (y lo curioso es que son datos de la agencia de la energia, iea)

claramente, en europa se vende el doble que en usa y los chinos casi x3 que en europa

dicen que este año se venderán 10 millones en china, pero q1 no llegaron a 2M, así que van a tener que apretar un poco las ventas para finales de año (el pasado, en q4 vendieron 2,7, pero es que la media debería ser 2,5 para llegar a los 10M)

en lo azul, europa, lo veo bastante "parao", unos 0,8M por trimestre, lleva así desde 2021 y en 2020 iban por 0,6M aprox

y bueno, en yankilandia, se podría decir que de 2020 a 2024 han hecho un x4, de 0,1M a 0,4M, no diría que es para tirar cohetes, pero la tendencia está ahí

los ricos también compran ev porque, yoquese, tesla es americano y hay que apoyar lo nacional

yo no comparto el optimismo de forbes, porque ni hay infraestructura (carga) y las baterías siguen siendo caras para poco range

igual si hubiera "catenarias" (lo de poner bobinas debajo del asfalto para recargar en marcha) igual la cosa se animaba, porque, bueno, lo comentamos, te quitas peso de batería y te quitas cargar cada 200km (parado, claro, 20-30 min)

sea como sea, los chinos están vendiendo como locos, pero en china, porque el gobierno se lo paga o algo así, el resto somos pobres

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2024-05-29
#134

@lowfour (post #133)

en el subreddti ese lo han borrado porque dicen que solo ha dicho que no quiere coches chinos ensamblados en mexico

pero bueno, tampoco es que sea tan falso que no quiere tampoco el resto de coches electricos

elarquitecto
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2024-06-12
#135

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europa quiere que compres polestar

bueno no, que polestar es chinorris, no??

pues el mercedacos ese electrico y la tartana de volkswagen y lo de renault y tal


lowfour
lowfour
2024-06-12
#136

@elarquitecto (post #135)

El último VW es estupendo, el ID7, pero es enorme. Pero atiende, que Polestar se fabrica en china no? y pertenece a un grupo chino... ojo que igual se acaban los precios guays.

De todas formas ahora mismo, sin que me pongan el cargador, lo veo molt complicat y eso que quiero cambiar de coche tarde o temprano.

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2024-06-13
#137

@lowfour (post #136)

los precios guays?? pero si te cascan 40k-50k por un polestar y no llegas ni a albacete (bueno, llegas, pero para recargar)

y el id7 lo veo trasto, pero yoquese, yo es que no tengo el idilio ese que tienes con los coches estos

a ver si se desarrolla pronto lo de las "catenarias" esas bajo el asfalto y entonces se abarata todo (porque no tienes que poner baterías de 500kg y tal) y hasta te olvidas un poco de ir a recargar a narnia o tener un enchufe en casa (recomendable, pero no obligatorio)

lowfour
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2024-06-13
#138

@elarquitecto (post #137)

Tio se nota que no los has probado. Ir con el coche haciendo put put y echando puf puf es tercermundista. Tienes cargador en casa? Es lo mejor que hay. Yo no voy a albacete nunca! Una vez al año a lo mejor voy a Berlin en coche, o al medio de Suecia, pues nada, toma un poco más de tiempo y qué? Slow living.

Si, decía precios guays por decir algo porque comparado con otros los P2 en leasing son una ganga. De todas formas, un Golf que antes costaba 20k ahora cuesta 35k. osea que la diferencia ya no es tal, no es que los de gasolina te los regalen.

El coche eléctrico es una realidad ahora en Suecia (es brutal la cantidad que hay), pero es verdad que España y Bélgica siguen muy atrás. En Bélgica vi dos o tres. En Estocolmo siempre hay lo menos un 30% en cada calle.

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2024-06-13
#139

@lowfour (post #138)

mira, si el electrico costase lo mismo que un pof pof tóxico, entonces estaríamos viendo el cambio de modelo

pero aquí, el problema, es que la peña tiene coches de 20 años (porque te duran 20 años sin problema, si no los machacas y haces un poco de mantenimiento) porque no pueden permitirse cambiarlo

vivimos ahogadisimos con los alquileres o las hipotecas y meter otra deuda en la ecuación no es posible, o un renting

los cayetanos sí, claro, pero esos son anti-progreso

lo de albacete era un decir, es verdad que luego no haces viajes largos al año, más de uno o dos, si acaso un finde te vas a 1h de distancia, eso lo haces en electrico sin mayor problema (o 2h)

pero no están a precios asequibles y aun hay dudas de su durabilidad (normal, no han pasado 20 años)

es que ahora puedes ir con un opel o un vw o renault o loquesea (bueno, igual renault...) de 2003 sin problema de fiabilidad, si acaso no entras en zonas de bajas emisiones, pero quitando eso, van bien

lowfour
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2024-06-13
#140

@elarquitecto (post #139)

Si, la tecnología no está del todo afinada. Pero ya empiezan a anunciar baterías brutales y tal. Creo que desde luego mejor eléctrico que hidrógeno. Yo tenía mis dudas, pero cuando los conduces comprendes la movida... y la tecnología solo va a ir a mejor. Creo que en 5 años o 10 años serán infinitamente mejores que los de gasolina.

elarquitecto
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2024-06-13
#141

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es que, encima, si pillas un electrico estás financiando al chino totalitario y su gran hermano

nomejodas

nos comen, eh?

lowfour
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2024-07-29
#142
Edited 2024-07-29

Por fin me siento en el Polestar 4 y me vuela la cabeza



Me he pasado por el Polestar Showroom del centro de Estocolmo porque desde hace un mes o más tenían un P4 en exposición y estaba muy intrigado. Hemos ido rápido, pero se me ha ido la cabeza con los acabados y el interior. Una pasada.



Es un SUV coupé


Pero parece un coche normal tirando a grande. No es un rollo XC90 o BWM iX. Las lineas son preciosas, la parte de atrás sin cristal es un poco challenging porque es totalmente diferente a todo, pero impresiona.

El coche es ancho, las ruedas de 21 pulgadas son enormes, y mide 4.8metros, algo menos que un Volvo V90 que ya es un bicharraco brutal. Aún así es más pequeño que el ID7 de volkswagen que tiene casis casi 5 metros.



El interior es gigante


Se nota que es un SUV por el interior. Es realmente amplio, con sillones delanteros enormes y futuristas, los traseros también. Caben 5 personas sin apuros, no hay puente central elevado como en el P2. Es mucho más amplio, abierto y luminoso. El P2 parecía un Golf apretado a pesar de medir 40cm más. El P4 es como un jet privado.

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Maletero muy majo


El maletero del P4 es como de hatchback, y es muy grande. Además creo que se pueden reclinar los asientos y tal. Sobra espacio.



Me gusta más el velocímetro del P2


El P2 destaca por tener un velocímetro con Google Maps integrado que parece casi de Minority Report. El cluster de instrumentos tiene una forma deportiva, enmarcada en una visera casi como de Alfa Romeo. En el P4 lo han sustituido por una pantalla pequeñita, algo más grande que un móvil puesto horizontal. La tipografía sigue siendo excelente y se puede poner Google Maps, pero no va a molar tanto como en el P2

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Pantallón en el centro, donde se controla todo


Pues han seguido el modelo Tesla, pantallón brutal en el centro. Enorme y con gran calidad de imagen. Los menus son variados y de diseño excepcional, mucho mejores que los del P2. Desgraciadamente casi todo se controla ahí, pero puedes poner shortcuts y de todo.



Calidades interiores sorprendentes


El P4 sigue usando materiales reciclados, pero de fantástica sensación de calidad. Desde luego extremadamente superior al mercedes EQE (dios mio, que han hecho con Mercedes que eran como tanques!), muchísimo mejor gusto que el BMW i4 o el Audi eléctrico ese. Es un diseño sobresaliente, futurista, cómodo.

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Los mandos del volante son hápticos, lo cual es una mierda, pero al menos el feedback era bueno y parecía que tocabas un botón, no como los del Golf MK8.

Es un coche ESPECTACULAR por dentro, no creo que haya otra marca con unos interiores tan flipantes ahora mismo salvo Porsche o yo que se.



Diseño exterior gana con el faldón lateral en negro


Las versiones de base tienen un faldón lateral en negro que aligera enormemente el lateral. Las caras lo tienen tintado del color de la carrocería y, sinceramente, es mucho más pesado y menos moderno.

Faldón pintado de blanco

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Coche con faldón negro (muchísimo mejor)

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No tiene ventana atrás y el espejo retrovisor es una cámara


No es lo mismo, pero se veía bien. Pero claro, una cosa es dentro de la tienda y otra en marcha. No me preocupa tampoco tanto porque siempre conduzco "de oídas" 🤣 (no, si me preocupa un poco)



En septiembre lo pruebo. Me he quedado con ganas de pedirlo ya


Lo único que me acojona es que es mu bicharraco el coche, y a lo mejor en mi parking voy a flipar pa meterlo, pero tiene mil cámaras y mil asistentes, así que espero que no pase nada.



Los stock de Polestar por los suelos, no lo puedo creer, voy a meter unos cuantos miles de euros porque creo que este coche se va a vender mogollón. Estábamos dentro y no paraban de entrar familias a verlo. Es acojonante el coche.



Me he enamorao.


Ahora solo necesito un cliente más (o dos) y me lo pido y digo adiós a Putin, su petróleo y a las emisiones de CO2.


elarquitecto
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2024-07-29
#143

@lowfour (post #142)

lo del cristal atrás...

si has llevado furgo o algo así que vas sin ello, al final te haces, pero si lleva camarita ya no sé... igual acabas mirando al espejo lateral porque la cámara es eso, no es lo mismo

a mí no me parece para tanto, pero te veo entusiasmado, eh?? dale duro a putin!! (y si puedo, yo te sigo, aunque sea con un twingo electrico o algo así 🤣)

lowfour
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2024-07-29
#144

@elarquitecto (post #143)

Sabes lo que pasa? Mi coche actual es cojonudo, pero se aproxima a 10 años (dios como pasa el tiempo), va de miedo y tal, pero es un motorcillo pequeño que anda que se las pela, pero puede que empiece a petar cosas pronto. Pronto me tocará cambiar neumáticos (aunque andan bien todavía), la correa, revisiones tochas, etc... es mucha pasta y el coche se va degradando.

Si lo vendo me dan una pasta interesante respecto a lo que pagué, porque el coche va guay. Acabo de hacer un viaje y me deja alucinado. Alquilo otros coches de varios modelos y ninguno va como el Golf. Pero ya se notan un poco los años... tampoco es que lo haya vendido a los dos años. Son nueve años de tute en ciudad, viajes largos, etc. Adicionalmente parece que un punto débil de los Golf MK7 es el óxido, y aquí en Suecia se dedican a llenarlo todo de sal, osea que me temo que un día me digan "oye que tiene un boquete el coche en los bajos". Se puede arreglar, pero que lo arregle otro. No tengo tiempo para estar con reparaciones coñazo.

Pero encima me cortan un camino principal para volver a casa (son islas, hay pocos caminos para volver a casa, solo dos o tres pasos entre el norte y el sur, me cierran uno, me toca dar una vuelta de cojones). Solo coche eléctrico, ni hibrido ni ostias.

Osea que es un tema que no es que me urja en absoluto, pero lo veo venir cada vez más claro.

lowfour
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2024-07-29
#145

Por mi me pillaba otro Golf (aunque el actual es peor de acabados y tal) o un passat... pero es que ayer miraba

El Volvo V60 hace cuatro años valía 300.000SEK, ahora 600.000!!!!! EL DOBLE

Y te puedo asegurar que el Polestar 4 se mea en el Volvo V60 en cuanto espacio, acabados y tecnología.

lowfour
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2024-09-14
#146
Edited 2024-09-14

Ojo que esto es guano de qualité made in Sweden. A menudo os he hablado de la gran fábrica de baterías Northvolt que se iba a construir en el norte. Iba a ser la bomba. Pues no pueden ni pagar a proveedores ni salarios casi. JAJA, ostia Suecia, menudo guano nos estamos comiendo y nos vamos a comer CON LOS PUTOS PISOS.



Northvolt – from green dreams to financial crisis


The plans were grand. A new gigafactory in Skellefteå would create jobs, faith in the future and millions of car batteries. Seven years later, it's about crisis, notice and a hard-to-reach CEO. What was it that happened?



Jan Almgren

Published10:33 am

Peter Carlsson laughs at his own analogy. The year is 2017 and Northvolt's CEO is interviewed in SVT's Aktuellt . He talks about the manufacturing capacity of the upcoming factory, "it will churn out approximately 3,500 car batteries per minute," he says. And then he comes up with the somewhat unexpected simile:

"'It is about 12 times as fast as children are born in the world.'

At this time, Northvolt was the hottest thing in Swedish business life. The plans for the battery factory became the image of the green transformation of society with renewable energy.

Manufacturing battery cells (lithium ion batteries) for existing and future electric cars was just right in time and received applause from all possible quarters. The then Prime Minister Stefan Löfven (S) was one of several politicians who spoke highly of the battery factory. "Northvolt will be of great importance to the world," stated Löfven in front of a large press gathering.

When it became clear that the giant industrial project would also be built in Norrland, more precisely in Skellefteå , the project gained even more attention. In the city of just over 70,000 inhabitants, the jubilation knew no bounds. This meant jobs, hope for the future and new investment for a region that had long struggled against the odds.

CEO Peter Carlsson received a lot of attention. He was sometimes called the "green Jesus" when he enthusiastically talked about how the gigafactory of the future would become a reality.

Fascination for the enormous

His background at Tesla was highlighted. For five years he was purchasing and logistics manager at the American electric car giant and worked closely with Elon Musk. He talked about that and much more in his Summer in P1 2021.

Anders Teljebäck from Västerås, Peter Carlsson, Northvolt's CEO, Mikael and Lorents Burman from Skellefteå, during a press meeting about Northvolt's battery factory in October 2017.

Anders Teljebäck from Västerås, Peter Carlsson, Northvolt's CEO, Mikael and Lorents Burman from Skellefteå, during a press meeting about Northvolt's battery factory in October 2017. Photo: Lars Pehrson

In 2023 it was Harald Mix's turn to speak in the same program, he together with Peter Carlsson is one of the founders of Northvolt, Mix is ​​a key person in the story of the battery factory in the north.

Harald Mix is ​​the super-entrepreneur, financial equilibrist and venture capitalist who has calculations for everything. He has founded the venture capital company Altor and started Vargas Holding. The latter is an investment company that is the third largest owner in Northvolt. Peter Carlsson and Harald Mix – were the pair of horses that would take Northvolt from dream to reality.

Right from the beginning, there had been a focus on finances. Initially with positive signs. There was a fascination with the enormous sums needed to get the factory in Skellefteå off the ground. And it wasn't just in Skellefteå that it was going to be built. It turned out that the plans were bigger than that. Much bigger.

The factory in Västerbotten was the first of a series of facilities that were planned. Northvolt also wanted to build factories and production units in Germany, Canada, Portugal and Poland. But also in more locations in Sweden, such as Gothenburg, Västerås and Borlänge.

A marathon in investments

To date, Northvolt has raised more than SEK 100 billion in funding in what has been described as a marathon in terms of capital investment.

The factory in Skellefteå alone is estimated to have cost around SEK 60 billion. The money has been received from banks and the largest owners; in addition to Vargas Holding, Volkswagen and the American investment bank Goldman Sachs.

But the Swedish pension fund has also invested heavily; AMF, Folksam and the Swedish AP funds have contributed a total of approximately SEK 9 billion. Cristina Stenbeck and Spotify's Daniel Ek are also on the owner list.

Northvolt has also received tax money in the form of grants and loans. 2.5 billion from Swedish Export Credit and 12 billion in credit guarantees from the National Debt Office, the latter, however, has not been paid out yet. A number of requirements are linked to the payments.

Somewhere here was also the seed of the skepticism that began to germinate. Was it really reasonable for the state and other public funds to help finance Northvolt?

1/3

Northvolt i Skellefteå.

Northvolt in Skellefteå. Photo: Emma-Sofia Olsson

2/3

Emma-Sofia Olsson

Photo: Emma-Sofia Olsson

3/3

Photo: Emma-Sofia Olsson

It was a huge project. But it also involved huge risks. Shouldn't they be carried by private actors, the critics argued. What if everything crashes?

Around the same time as the critics began to sharpen their arguments, the production of the first battery cell began in the factory in Skellefteå. It was a big event for Peter Carlsson and Harald Mix but also for everyone involved in Skellefteå. It happened between Christmas and New Year 2021. They started cautiously. The goal of full production was set two years later, in 2023.

But it didn't turn out as planned.

The suppliers speak up

At first, the information about delays did not receive much attention. What did people expect? All startups suffer from childhood illnesses, that's part of it. This also involved an extra complicated manufacturing process.

But the dates for when full production would be reached continued to be pushed forward.

2023 became 2024.

2024 became 2025.

And last spring, the suppliers began to speak up. And it wasn't in a positive way. In an interview in SvD in March this year, Scania's CEO Christian Levin stated that they had not been able to deliver electric trucks because Northvolt had not picked up speed in production. Northvolt's problems had created headaches for Scania.

Now the bad news came blow by blow.

Just before midsummer, it was time again. This time from BMW. The company announced that it withdrew a giant order worth SEK 22 billion from Northvolt. BMW was dissatisfied both with delays and with the quality of the batteries it had received.

And just a few days later. A new cold shower. Northvolt scrapped the investment in a new battery factory in Borlänge. Instead, they wanted to quickly sell the industrial land to the municipality.

An explanation for why Northvolt pulled the emergency brake could be information that began to appear in the industry press and which was described as "a nightmare for Northvolt" .

Borlänge kommun blev lovad av Northvolt att de skulle bygga en batterifabrik i staden men nu är planerna nedlagda.

Borlänge municipality was promised by Northvolt that they would build a battery factory in the city, but now the plans have been cancelled. Photo: Lisa Hallgren

According to an analysis by Bloomberg research (Bloomberg NEF), there was an overcapacity of car batteries. The market is flooded with batteries, according to the analysis. The supply is five times greater than the demand. This at the same time as the demand for electric cars decreases.

Deaths at Northvolt

It was at this time that the curtain came down on the first act of this story. Until now it had been about financing, delays and production problems.

Now it was time for act number two. It would be about something completely different, much darker.

Suddenly, the newspapers were filled with reports of deaths among Northvolt employees, a total of four in 2024.

A police investigation was launched on June 21 to see if there was any connection between the deaths and their employment at Northvolt. Northvolt also started its own review. But no connection could be established, according to Northvolt. The police were also unable to find any connection, but their investigation is still ongoing.

Around the same time, Dagens Nyheter published an investigation which showed that 26 serious accidents had occurred at Northvolt's facilities since 2019. These were fatal accidents but also accidents with people who had lost an arm or a finger, got chemicals in their eyes or on their bodies, explosions, fires and employees who had inhaled hazardous gas or fumes.

No one from Northvolt's management wanted to comment on the data. The communications manager also did not want to appear for an interview for DN, but replied in writing that a "large number of changes" had been implemented to increase security.

Notifies employees

The third act began at the end of the summer. In the end, Peter Carlsson agreed to an interview with Dagen Industri . There he was both self-critical and problem-oriented.

"If you are to be a little self-reflective, we have been a little too aggressive in our expansion plan and that is what we are now reviewing," said Peter Carlsson to DI.

In the interview, he revealed that they are now reviewing the major international expansion plans, including the giant investments in Heide in Germany and Montréal in Canada. He further said that the image of Northvolt as a dangerous workplace felt foreign and that they "never, ever put a finger on safety."

And then he announced that the time to reach full production in Skellefteå had been postponed again, a third time. New date: sometime in 2026.

Northvolt i Skellefteå.

Northvolt in Skellefteå. Photo: Emma-Sofia Olsson

The interview was done about two months before the shock news that came on Monday. Early in the morning, Northvolt sent out a press release in English where it was written that it is forced to notify a large number of employees. CEO Peter Carlsson says in the press release that it is a tough financial situation and that part of the brand new factory must therefore be put in the mothballs.

Negotiations with the union begin immediately.

Few were prepared for this. The crisis had entered a new phase, and concerns spread quickly. On this day, SvD was on site outside Northvolt's gates and met IF Metall's chief protection officer Mikael Stenmark. He thought Northvolt should have moved more slowly.



  • - We have had an expansion rate that has been unparalleled. It would have been better if they had gotten a better grip on the whole process, he said.


  • What Peter Carlsson or any other of the 11 directors in the management group say, however, no one gets to know. No one from management came forward this day. And hasn't since either.

    Hope lives on in Skellefteå, but the questions about the future are many.

    Jan Almgren

    Jan Almgren

    Reporter SvD Näringsliv. Focus on banking and finance. Have been working…

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    The plans were grand. A new gigafactory in Skellefteå would create jobs, faith in the future and millions of car batteries. Seven years later, it's about crisis, notice and a hard-to-reach CEO. What was it that happened?

    Jan Almgren

    Published10:33 am

    Peter Carlsson laughs at his own analogy. The year is 2017 and Northvolt's CEO is interviewed in SVT's Aktuellt . He talks about the manufacturing capacity of the upcoming factory, "it will churn out approximately 3,500 car batteries per minute," he says. And then he comes up with the somewhat unexpected simile:

    "'It is about 12 times as fast as children are born in the world.'

    At this time, Northvolt was the hottest thing in Swedish business life. The plans for the battery factory became the image of the green transformation of society with renewable energy.

    Manufacturing battery cells (lithium ion batteries) for existing and future electric cars was just right in time and received applause from all possible quarters. The then Prime Minister Stefan Löfven (S) was one of several politicians who spoke highly of the battery factory. "Northvolt will be of great importance to the world," stated Löfven in front of a large press gathering.

    When it became clear that the giant industrial project would also be built in Norrland, more precisely in Skellefteå , the project gained even more attention. In the city of just over 70,000 inhabitants, the jubilation knew no bounds. This meant jobs, hope for the future and new investment for a region that had long struggled against the odds.

    CEO Peter Carlsson received a lot of attention. He was sometimes called the "green Jesus" when he enthusiastically talked about how the gigafactory of the future would become a reality.

    Fascination for the enormous

    His background at Tesla was highlighted. For five years he was purchasing and logistics manager at the American electric car giant and worked closely with Elon Musk. He talked about that and much more in his Summer in P1 2021.

    Anders Teljebäck from Västerås, Peter Carlsson, Northvolt's CEO, Mikael and Lorents Burman from Skellefteå, during a press meeting about Northvolt's battery factory in October 2017.

    Anders Teljebäck from Västerås, Peter Carlsson, Northvolt's CEO, Mikael and Lorents Burman from Skellefteå, during a press meeting about Northvolt's battery factory in October 2017. Photo: Lars Pehrson

    In 2023 it was Harald Mix's turn to speak in the same program, he together with Peter Carlsson is one of the founders of Northvolt, Mix is ​​a key person in the story of the battery factory in the north.

    Harald Mix is ​​the super-entrepreneur, financial equilibrist and venture capitalist who has calculations for everything. He has founded the venture capital company Altor and started Vargas Holding. The latter is an investment company that is the third largest owner in Northvolt. Peter Carlsson and Harald Mix – were the pair of horses that would take Northvolt from dream to reality.

    Right from the beginning, there had been a focus on finances. Initially with positive signs. There was a fascination with the enormous sums needed to get the factory in Skellefteå off the ground. And it wasn't just in Skellefteå that it was going to be built. It turned out that the plans were bigger than that. Much bigger.

    The factory in Västerbotten was the first of a series of facilities that were planned. Northvolt also wanted to build factories and production units in Germany, Canada, Portugal and Poland. But also in more locations in Sweden, such as Gothenburg, Västerås and Borlänge.

    A marathon in investments

    To date, Northvolt has raised more than SEK 100 billion in funding in what has been described as a marathon in terms of capital investment.

    The factory in Skellefteå alone is estimated to have cost around SEK 60 billion. The money has been received from banks and the largest owners; in addition to Vargas Holding, Volkswagen and the American investment bank Goldman Sachs.

    But the Swedish pension fund has also invested heavily; AMF, Folksam and the Swedish AP funds have contributed a total of approximately SEK 9 billion. Cristina Stenbeck and Spotify's Daniel Ek are also on the owner list.

    Northvolt has also received tax money in the form of grants and loans. 2.5 billion from Swedish Export Credit and 12 billion in credit guarantees from the National Debt Office, the latter, however, has not been paid out yet. A number of requirements are linked to the payments.

    Somewhere here was also the seed of the skepticism that began to germinate. Was it really reasonable for the state and other public funds to help finance Northvolt?

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    Northvolt i Skellefteå.

    Northvolt in Skellefteå. Photo: Emma-Sofia Olsson

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    Emma-Sofia Olsson

    Photo: Emma-Sofia Olsson

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    Photo: Emma-Sofia Olsson

    It was a huge project. But it also involved huge risks. Shouldn't they be carried by private actors, the critics argued. What if everything crashes?

    Around the same time as the critics began to sharpen their arguments, the production of the first battery cell began in the factory in Skellefteå. It was a big event for Peter Carlsson and Harald Mix but also for everyone involved in Skellefteå. It happened between Christmas and New Year 2021. They started cautiously. The goal of full production was set two years later, in 2023.

    But it didn't turn out as planned.

    The suppliers speak up

    At first, the information about delays did not receive much attention. What did people expect? All startups suffer from childhood illnesses, that's part of it. This also involved an extra complicated manufacturing process.

    But the dates for when full production would be reached continued to be pushed forward.

    2023 became 2024.

    2024 became 2025.

    And last spring, the suppliers began to speak up. And it wasn't in a positive way. In an interview in SvD in March this year, Scania's CEO Christian Levin stated that they had not been able to deliver electric trucks because Northvolt had not picked up speed in production. Northvolt's problems had created headaches for Scania.

    Now the bad news came blow by blow.

    Just before midsummer, it was time again. This time from BMW. The company announced that it withdrew a giant order worth SEK 22 billion from Northvolt. BMW was dissatisfied both with delays and with the quality of the batteries it had received.

    And just a few days later. A new cold shower. Northvolt scrapped the investment in a new battery factory in Borlänge. Instead, they wanted to quickly sell the industrial land to the municipality.

    An explanation for why Northvolt pulled the emergency brake could be information that began to appear in the industry press and which was described as "a nightmare for Northvolt" .

    Borlänge kommun blev lovad av Northvolt att de skulle bygga en batterifabrik i staden men nu är planerna nedlagda.

    Borlänge municipality was promised by Northvolt that they would build a battery factory in the city, but now the plans have been cancelled. Photo: Lisa Hallgren

    According to an analysis by Bloomberg research (Bloomberg NEF), there was an overcapacity of car batteries. The market is flooded with batteries, according to the analysis. The supply is five times greater than the demand. This at the same time as the demand for electric cars decreases.

    Deaths at Northvolt

    It was at this time that the curtain came down on the first act of this story. Until now it had been about financing, delays and production problems.

    Now it was time for act number two. It would be about something completely different, much darker.

    Suddenly, the newspapers were filled with reports of deaths among Northvolt employees, a total of four in 2024.

    A police investigation was launched on June 21 to see if there was any connection between the deaths and their employment at Northvolt. Northvolt also started its own review. But no connection could be established, according to Northvolt. The police were also unable to find any connection, but their investigation is still ongoing.

    Around the same time, Dagens Nyheter published an investigation which showed that 26 serious accidents had occurred at Northvolt's facilities since 2019. These were fatal accidents but also accidents with people who had lost an arm or a finger, got chemicals in their eyes or on their bodies, explosions, fires and employees who had inhaled hazardous gas or fumes.

    No one from Northvolt's management wanted to comment on the data. The communications manager also did not want to appear for an interview for DN, but replied in writing that a "large number of changes" had been implemented to increase security.

    Notifies employees

    The third act began at the end of the summer. In the end, Peter Carlsson agreed to an interview with Dagen Industri . There he was both self-critical and problem-oriented.

    "If you are to be a little self-reflective, we have been a little too aggressive in our expansion plan and that is what we are now reviewing," said Peter Carlsson to DI.

    In the interview, he revealed that they are now reviewing the major international expansion plans, including the giant investments in Heide in Germany and Montréal in Canada. He further said that the image of Northvolt as a dangerous workplace felt foreign and that they "never, ever put a finger on safety."

    And then he announced that the time to reach full production in Skellefteå had been postponed again, a third time. New date: sometime in 2026.

    Northvolt i Skellefteå.

    Northvolt in Skellefteå. Photo: Emma-Sofia Olsson

    The interview was done about two months before the shock news that came on Monday. Early in the morning, Northvolt sent out a press release in English where it was written that it is forced to notify a large number of employees. CEO Peter Carlsson says in the press release that it is a tough financial situation and that part of the brand new factory must therefore be put in the mothballs.

    Negotiations with the union begin immediately.

    Few were prepared for this. The crisis had entered a new phase, and concerns spread quickly. On this day, SvD was on site outside Northvolt's gates and met IF Metall's chief protection officer Mikael Stenmark. He thought Northvolt should have moved more slowly.



  • - We have had an expansion rate that has been unparalleled. It would have been better if they had gotten a better grip on the whole process, he said.


  • What Peter Carlsson or any other of the 11 directors in the management group say, however, no one gets to know. No one from management came forward this day. And hasn't since either.

    Hope lives on in Skellefteå, but the questions about the future are many.

    Jan Almgren

    https://www.svd.se/a/VzQK6d/drommen-northvolt-vad-var-det-som-hande

    lowfour
    lowfour
    2024-09-14
    #147

    Northvolt is said to have completely stopped spending


    The financial situation for crisis-hit Northvolt is said to be acute. Now a total stop is being introduced for all expenses, Norran reports.



  • - We ask ourselves if we will even get the salary paid at the end of the month, says an employee to the newspaper.


  • Norran refers to an internal message that should have gone out on Friday about a stop to travel and expenses for all of Northvolt, including all employees in Sweden, Poland, Canada and Germany.

    The only exception shall be a specific program, "Path to 100K". It is not clear what the program is about.

    Norran has spoken to several employees who express great concern about how extensive the publicized crisis really is. From the management side, it is said to be completely silent, according to "several informed sources".



  • - We know nothing, nobody tells us anything, says an employee.


  • It was on Monday that the battery maker announced a series of austerity measures, including staff cuts, citing a challenging financial situation.

    elarquitecto
    elarquitecto
    2024-09-14
    #148

    sale en prensa aquí (bueno, he tenido que googlear, que si no...)

    https://www.elespanol.com/motor/20240909/northvolt-anuncia-paralizacion-parte-produccion-despidos-crisis-vehiculos-electricos/884661907_0.html

    Image

    creo que cuentan lo mismo, a ver si sintetizo:


  • - **paralizar parte de su producción** en la principal de sus fábricas y acometer un **ajuste de plantilla**

  • - ha vendido el terreno industrial de un centro que operaba en Suecia inicialmente previsto para la fabricación de material activo catódico.

  • - entablará **conversaciones con posibles socios e inversores** futuros que puedan capitalizar la producción de sistemas y paquetes de baterías.

  • - suspensión de la construcción de las nuevas fábricas en Alemania, Canadá y Suecia

  • - triplica sus **pérdidas hasta superar los 1.000 millones de dólares** (unos 936 millones de euros) en el último año.

  • - no venden por **retrasos en la recepción de productos y en problemas de calidad de las baterías** (bmw y vw ha dicho que les den)

  • - y bueno, china


  • ostia, por eso estaba el perrosanxe en china?? porque aquí esto ha petao o qué??

    lowfour
    lowfour
    2024-09-23
    #149
    Edited 2024-09-23

    Finalmente probé el Polestar 4.


    I am in love



    Después de meses de anuncios, de un par de visitas al concesionario, de semanas en la cola para poder probar el Polestar 4... al final me llamaron para recordarme que se acercaba mi día. "Quieres saber algo?". No, ya me lo había leído todo.

    Llegada la mañana me acerqué al centro de la ciudad donde está el Polestar Showroom. Un amable chico me explicó todo y me dio las llaves. Lo principal fue entender como rulaba el espejo retrovisor, que es una cámara. Luego me explicó como acceder a las 12 o más cámaras adicionales alrededor del coche que te da una visión 360º de los maceteros y niños cabezones con deathwish.

    Image

    El coche era como verde azulado, el Storm. Se veía discreto... pero el coche en si de discreto no tiene nada. Es una linea agresiva por delante y raruna por detrás, con una línea que recorre todo el capó trasero que no tiene luneta. El coche es grande por dentro y por fuera. Son 2 metros de anchura y se notan en el espacio interior.

    La calidad es aparentemente muy buena, sin ruidos, materiales diferentes, mullidos o duros... son reclicados muchos de ellos.

    Image

    El coche que probé tenía masaje en el asiento del conductor, cuando me despistaba toqueteando de repente me salían dos movidas de la espalda y me daban un susto de la ostia, mientras el cockpit te avisaba de que te centraras. El coche también tenía Heads Up Display, que es una cosa rara, me gustó pero no se si lo veo esencial. La pantalla principal lo controla todo, afortunadamente el diseño es muy bueno, con la tipografía y los colores ya vistos en el P2. Finalmente el panel de instrumentos tras el volante te ofrece información detallada e incluso puede ponerse en modo google maps como el P2. Desgraciadamente es una pantalla cuadrada sin más, la del P2 es casi como de Alfa Romeo y tiene una textura muy especial.

    Finalmente arranqué el coche y joder, era grande e iba echando la gota gorda del susto. Pero enseguida, al cabo de tres minutos, me hice totalmente con el manejo. Y el coche es una maravilla, estable, acelera a lo bestia (aunque solo tenga un motor y aceleración menos espectacular que el P2), frena fenomenal... se maneja super fácil. Una maravilla en marcha.

    Luego está el tema espejo retrovisor, que es una pantalla digital. Tiene un inconveniente grave, que es que el ojo se tiene que adaptar a la distancia más corta... pero si te digo la verdad, en unos minutos me acostumbré totalmente y valía. De hecho se veía mejor que en el P2 con su ventana ridícula.

    La verdad, la ventaja esa de que sin ventana puedes cargar el maletero hasta arriba no la veo yo tan clara... El maletero es correcto, pero tampoco es para fliparse. El resto del interior si que es amplio y fantástico.

    Luego me fui a mi garaje y si que las pasé putes para meter el coche, es tan ancho que los sensores pitaban non stop por los dos lados, pero bueno, imagino que es cogerle el tranquillo.

    La verdad es que el coche me gustó mucho, pero tengo la sensación de que el P2 es un coche más razonable y el interior es incluso más elegante... el problema es que es muy pequeño por dentro. Mi hijo no se va a hacer más pequeño y no va a caber en un par de años en mi Golf, y el P2 es aún más estrecho por el diseño "cockpit" que tiene.

    Sin duda un gran coche el P4. Cada vez que he ido a verlo había familias enteras mirándolo con los ojos enormes, el día de antes de probarlo vi el primero en la calle, y el día de la prueba vi otro! Es decir, el coche se va a vender a lo bestia y lo comprendo.

    De leasing está fenomenal, por unos 400€ te pillas la versión de base... joder... que precio! Voy a pillarlo esta noche me la suda todo ya.

    elarquitecto
    elarquitecto
    2024-09-23
    #150

    @lowfour (post #149)

    esto sin fotos no vale na, y lo sabes... 🤣

    así que al final p4, magníficca decisión, y por menos de lo que cuesta una habitación compartida en ciudad lineal... che, voy a llorar o algo


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