Trans Europ Ecspress: Paises fetén y paises katakrok

lowfour
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Started 2022-07-03
77 posts
lowfour
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2022-07-03
#1

Abro este hilo con animus iocandi para compartir breves notas sobre lo que veo en un largo viaje a través de Europa.

Hoy empiezo con mi última parada. Bruselas. Hace 30 años viví una larga temporada y me encantó con sus locuras y ambiente underground. Luego en los 2000 la frecuenté hasta dos veces al año, siendo la última vez en 2005. Siempre hubo el problema de la racaille de Mollenbeek que atracaba, pegaba y la liaba de forma constante.

Anoche llegamos muy tarde después de una fallida parada en Münster que resultó ser horrorosa, al menos lo que vimos. Decidimos continuar viaje a la capital de Europa. Y la verdad es que la primera impresión fue tirando a negativa. Las carreteras belgas un desastre espantoso en cuanto a firme, sobre todo si las comparas con las holandesas que cruzamos rápidamente.

Luego en la ciudad ya unos macarras en una furgoneta acosándonos y dándonos ráfagas pegados en nuestro coche, siguiéndonos. Finalmente llegamos a la Avenue Louise (la zona de las tiendas de lujo) y aquello parecía la meca. Lleno de moros por todos lados con los Audis tuneados y macarreando. Gente raruza por la calle a saco, la verdad es que me dio una sensación de poca seguridad brutal. No tanto porque sean moros sino por el tipo de gente, broncas de esos jóvenes. Estoy hablando de una calle que era clásica en Bruselas y que recorría todas las noches para volver a mi casa en la Universidad.

Luego me he puesto a leer sobre barrios peligrosos en 2022 (los demás ya los conocía, Mollenbeek, Anderlecht, Scharbeek un poco, nord). Pero parece que hasta el gentrificado y artístico St Gilles tiene zonas peligrosas. Y la zona de la Gare de Midi, donde hoy hay el mercado multiculti que era estupendo en los 90, parece que tiene zonas no go donde te juegas que te desvalijen.

De todas formas, vivir en Estocolmo me ha estropeado bastante. Me da miedo hasta ir por Malasaña, donde solía venir pedísimo a las tantas de la noche un lunes donde no había ni el tato salvo los tarados. Imagino porque en Estocolmo la segregación geográfica es brutal, si eres de medio oriente vives en Fittja o Norsborg, si eres cultureta vives en Hägersten, si eres consultó en Vasastán y si eres de startups y tirando a cultureta vives en Mariatorget como yo. No ves un inmigrante. No ves un african-scandinavian. Todos segregados. También he vivido en zonas muy calientes (Alby, Skarpknäck) y nunca me pasó nada. De hecho el tarado del barrio era yo que los vecinos chilenos y somalíes estaban acojonados de las borracheras de locos que montamos alguna vez.

Ahora pondré pie en la calle. Espero que la racaille no me toque los cojones con mi hijo y mi mujer que es bien rubia. Luego os cuento más.

Eleganz und Dekadenz

Europa Endlos

elarquitecto
elarquitecto
2022-07-03
#2

eso me pasó a mí pero al revés en japón, donde yo era el "peligroso" por ser caucásico tirando a iraní o algo así (vamos, españolazo moreno del sur que lo mismo pasa por marroquí que por portugués o italiano)

en tokio me pidieron el pasaporte un par de veces sin más motivo que ir paseando por la calle en un barrio residencial (donde vivía)

y claro, en la tele iban en plan alarmista con nosequé robos y tal... en japon!! que he visto a trajeados durmiendo la mona en la calle con la billetera a la vista y ahí se levantarían al día siguiente con resaca y ya, sin mayor problema

es más, el principal problema no era el robo de dinero, sino de bragas en tendederos (los pevert que son así de raros, es más, había maquinas expendedoras que por unos cuantos yenes te daban braquitas supuestamente usadas en una lata)

en fin, que igual lo de bruselas no es para tanto

lo de malasaña me lo creo, y no solo porque te hayas "stocolmizado"

Ungaunga
Ungaunga
2022-07-03
#3

¡¡Te haces viejuno!! 😆

lowfour
lowfour
2022-07-04
#4
Edited 2022-07-04

Bruselas Parte 2

Que interesantes cambios los de Bruselas, un reflejo de los cambios en la EU en general.

Bruselas en 1994 era un sitio medio post apocalíptico. Zonas enteras del centro estaban casi deshauciadas. Edificios clausurados, ventanas con tablones de madera. Paredes quemadas frente a la Bourse (la bolsa, en pleno centro y a tiro de piedra de la Grand Place). Y la Grand Place ahí, refulgiendo con sus intrincados edificios y decoraciones. Reflejo de épocas mejores. La tensión entre Valones y Flamencos, la inmigración mal arraigada y las aspiraciones suburbanitas de los Belgas se sublimaron en una migración del centro a las afueras.

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El resultado? Por 400€ al mes te podías pillar un loft renovado en Le Grand Sablon, zona ultraexclusiva a tiro de piedra de todo, con galerías de arte y sus antiguedades. Una casa en plan loft? Más o menos por ahí. Los precios de Bruselas en los 90 eran de auténtica risa. Las calles daban miedo, sobre todo la zona de Dansaert, punto de conexión con el nefasto Molenbeek, al otro lado del canal.

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La cultura desbordaba la ciudad y centros de vanguardia como el Beursschouwburg eran una luz en la oscuridad decadente. Era un escenario postapocalíptico. Si llegabas vivo entrabas ahí y de repente la luz de la cultura, los conciertos y la ultramodernidad.

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A principios de los 2000 comenzó la gentrificación de la zona. Las ruinas fueron renovadas, otros lugares de vanguardia se atrevieron a instalarse ahí. Poco a poco la zona fue convirtiéndose en punto de cafés y galerías.

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Hoy el Boulevard Anspach, antaño un sitio de tráfico y de gente de mal vivir, ha sido peatonalizado desde la Bourse hasta la gare de Midi. Allí cada domingo había un mercado medio moro, medio africano donde poder comprar comida por cuatro duros entre los chador y la ropa centroafricana. También sobrevivían bares de los pioneros españoles y portugueses (los otros moros, más tímidos eso si). Cerca del Manekken pis el bar "Au Soleil" nos acogía a todos los modernos de la época, nos liábamos cigarrillos y bebíamos Hoegaarden como si no hubiera mañana. Antes de irnos a algún garito de Techno en la zona de Marolles. Estaba Au Soleil y nada más. Casas preciosas vacías, o depauperadas. Porque ahí empezaba el vacío, la terra incógnita.

Maceteros y aceras. Ya no hay coches ni humo ni bares de mierda. Y qué ha sucedido? Se ha convertido en un punto de paseo para la morunada... que cada vez luce con menos pudor el burka y tal. Integrados o nada integrados, paseando tranquilamente desde la zona no-go (al parecer el marche du Midi se hace hecho bastante no-go) hasta el centro gentrificado.

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Y el turismo. Antes había dos calles alrededor de la grand place con tiendas de chuminadas para turistas. Ahora engloban hasta los alrededores del Au Soleil. De vanguardia a tiendas espantosas de chuminadas. Turistas por todos lados. POR TODOS lados. De 1994 a 2022 el turismo se ha generalizado y se ha depauperado. Los turistas de ahora son carne de Ryanair, de palito de selfie y chandal de Adidas o bolsos de Luis Putón más falsos que un euro de madera.

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La avenue Louise me confirmó de día lo que me temí por la noche. Cristales rotos, negocios en fuga. Los carteles de se alquila totalmente por todos lados. Lo que fue lo más de lo más, ahora es una zona en clara decadencia. Y los dueños de los pisazos que hacen? Deben seguir porque hay guarderías en locales comerciales para niños pijos, donde las sillas son de diseño. Sin patio eso si.

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Y los blanquitos adinerados donde se han ido? A la zona de Ixelles, donde yo vivía. Los estanques, la zona de la Place Flagey donde el centro cultural del mismo nombre ha generado un movimiento de locales preciosos y tiendas de cultura. Los estanques de Ixelles (donde pillé un piso por cuatro duros unas pocas semanas) es un sitio con aspiraciones de ultra-lujo. Lo comprendo.

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Por el momento no me he encontrado con racaille problemática. O se fueron al ISIS o echaron kilos y familia. He visto muchísimo más personas de origen magrebí integradas, trabajando en cafés, o en tiendas de diseño que hace 30 años, donde eran "los zombies de la peli".

Pero hablando con amigos flamencos de izquierdas y antiracistas que trabajan en Bruselas me dicen que hay zonas donde la gente no habla ni francés ni flamenco porque les suda la polla. Me lo creo. Molenbeek parece La Meca discount joder.

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Otra zona tremendamente interesante ha sido pasear por la Rue Haute y por la Rue Blaes (o Blaestraat si eres flamenco). Antaño solo me iba por ahí para drogarme y pegarme fiestones de techno en el mítico club FUSE. Pero daba un miedo que te cagas. Estaba el mercadillo de Jeu de Balle, un lugar donde encontrar chollos de Art Deco por cuatro duros. Los muebles de segunda mano en Bruselas son algo exagerado. La razón es que en los 50 eran ricos, e modo que cuando mueren salen unas cosas al mercado increibles. Hoy mi mujer (que ha trabajado en casas de subastas) estaba alucinando. Es verdaderamente alucinante. Llegan los moros con un camión de vaciar una casa de alguien que ha muerto. Y lo venden por cuatro duros. Pues en los 90 era eso por 20.

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La zona se ha gentrificado, llenado de galerías y llenado de bares loquísimos y tiendas de discos INCREIBLES. Que pasada la zona. Eso si, por la noche con cuidado. Marolles siempre ha sido el corazón de bruselas, pero un corazón peligroso.

Vamos. Resumiendo. Más de lo mismo. Segregación. Los niggas con los niggas, y los blanquitos con los blanquitos.

El Islam pujando desde el centro de Europa, con cero visos de ceder ni un ápice y los blanquitos acojonados intentando, cada vez más, encerrarse en sus ghettos de tostada de aguacate y Café Latte.

Mañana más.

lowfour
lowfour
2022-07-04
#5

Por cierto. Mención aparte los precios inmos en Bruselas. Casa de 480m2 en zona no céntrica 695.000€. Loft en zona céntrica total de 360m2 1.2kilotones.

Vamoj, que Madrij está al doble o el triple de precio.

Casas en fatal estado (pero CASAS) en el centro por 400k

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O maisons de maitre por 700k

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Por esos precios en Stockholm no te pillas ni un apartamento de 1.5 habitaciones.

elarquitecto
elarquitecto
2022-07-05
#6

@lowfour (post #4)

esto que comentas de los 90 me recuerda a la alemania del este en los 2000

bueno, ya conoces berlin y sobre todo berlin este

podías pillarte un alojamiento cojonudo (ejemmm y subir carbón, en cubos, por la escalera, eso sí... pero lo mismo la "estufa" era de esas con azulejos y todo... lo mismo era porque no ibamos a quedarnos más que un año, pero nos hacía gracia) por cuatro € y tenías garitos alucinantes y baratos

pero empezaron a "importar" franquicias (zara, mango, mcdonalds, etc etc) y la cosa se puso sosainas aparte de cara

es como convertir las ciudades en parques temáticos

de hecho, hay bastante bibliografia al respecto https://en.wikipedia.org/wiki/Disneyfication

que viene de esto otro https://en.wikipedia.org/wiki/McDonaldization

the commercial transformation of things (e.g. entertainment) or environments into something simplified, controlled, and 'safe'

this involves replacing the real with an idealized, tourist-friendly veneer—resembling the "Main Street, U.S.A." attractions at Disney theme parks.

lo curioso de bruselas, es que esa "homogenización" o "standarización" de los lugares, no viene acompañada de una similar de sus usuarios (aka turistas en general, porque normalmente se plantean como lugares-escaparate para ellos), sino que aparecen "los zombis de la peli" o "los dinosaurios"

yo es que creo que la peli de "jurasick world", en el fondo, no va de dinosaurios, va de todo esto que cuentas

de transformar una "isla" (yoquese una ciudad, un estado) en un parque temático para tenerlo todo controladito y sacar pasta a turistas y tal... a una suerte de distopia donde los "inmis" explotados a saco e impunemente (los dinosaurios en la peli) se rebotan y toman las calles y tal, acabando con el ideal de orden y control

lowfour
lowfour
2022-07-06
#7
Edited 2022-07-06

Estoy en un barco por el báltico poniéndome gocho de barra libre de Carlsberg, gambas y guarradas varias. Luego os cuento más que hay güifi. Spoiler: los daneses son lo puto peor

elarquitecto
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2022-07-06
#8

@lowfour (post #7) daneses putopeor

racistillas o qué?

lowfour
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2022-07-06
#9
Edited 2022-07-06

Episodio flashback (esta serie no va en orden cronológico).

Una cosa clara de este miniviaje por el norte y centro de Europa es que hay paises y países. Hay paises serios como Alemania, que te cobran por mear pero tienen los baños impolutos. Y luego hay paises de mierda como Dinamarca que proyectan esa imagen de diseño nórdico, minimalismo, buen gusto y seriedad y Hygge y su puta madre... y en realidad son como ingleses pero en más gordo, más hijoputa y más burros.

Para empezar el país me parece una ordinariez. Vale, Copenhaghe en el centro es precioso, tiene zonas de nueva construcción de cara al mar bien chulas. Pero el resto del país es una planicie eterna, casitas monas y nada más. No una tienda. En serio hoyga, donde compran la comida los daneses? Un aburrimiento de paisaje, un aburrimiento de vida, un vacío interestelar.

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_Esto no puede ser bueno_

Para seguir. Esos aires de grandeza, ese racismo escasamente soterrado (podría contar mil anécdotas de mi amiga que lleva 22 años ahí, casada con danés y a la que la obligan a ir con el marido para poder coger libros de la biblio porque "no ej danesa de pura cepa"). En Legoland la primera impresión en el hotel fue estupenda. La segunda vieja hijadelagranputa alcoholizada que nos atendió nos (me) trató como escoria hasta que le puse la voz Jedi de consultor que se ha leído el libro del rambo de las negociaciones. Y entonces se cagó. Pero el racismo y desprecio le salía a borbotones.

Una hijadeputa tercermundista que curraba en un hotel de auténtica mierda a precio de jamón pata negra de bellota. Es decir, entiendo que es Legoland y tal. Que las paredes tiene monigotes de Legos ninja y hay piezas de lego resobadas y llenas de covic para que los niños construyan zurullos de lego. Pero los cojines de las camas tenían más kilómetros que la moto de Plácido, los muebles de ínfima calidad estaban que se caían a cachos, el baño era demencial. Todo ello a precio de puta de ultralujo porque el Hygge y tal.

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_En este infierno tuve que dormir, aún tengo PTSD_

Hortera, una mierda y ni puta idea de gestionar un hotel.

Luego a mi mujer se le ocurrió la brillante idea de pillar el bufé por la noche. A precio de oro, una puta mierda absolutamente infumable y encima TODO VACÍO porque no rellenaban nada para tener más beneficio. Mi mujer, acostumbrada a Suecia, echaba humo. Y lo qué es más. Yo pasé del bufé ese y quería solo pillarme una cerve. No veas la que me intentó montar el mierda del jefe de sala. Le dije "oye, que quiero tomar una cerveza, no he venido aquí a que me cuentes tu puta vida". También se quedó callado. Claro, cuando le hablas de puta madre en otros idiomas se callan la boca.

Los camareros dando vueltas como extras en una peli de zombies, sin recoger los platos, todo una mierda fenomenal. Hace falta talento para un despropósito igual.

Estos hijosdeputa me vienen a vender el Hygge y el diseño de los 50 cuando son unos putos zafios horteras criadores y folladores de cerdo con sida volador?

Hagamos un flashback dentro del flashback. Los días anteriores estuvimos en Copenhaghe en un hotelito de Nyhavn. Ostia me dije, trampa mortal para turistas. Pero curiosamente el hotel estaba estupendo, sencillo, bonito, atención de primera, localización ultraprime, buena arquitectura y desayuno muy sencillo pero con gusto y correcto.

Pero claro, salimos a pasear por la zona de Christianhavn (cerca de Christiania pero con Lofts de 4 minohye de Euroh) y dios mio. DIOX MIO la GUANADA. Tios borrachos tatuados pedísims en bañador, tias gordas y retatuadas y revenidas con las tetazas y la barriga bebiendo champán barato y tomando el sol en un embarcadero, gente pedísimo, tetas de silicona, gente con backslick poniendo caras de Tom Cruise en el afterwork y pedos que no se tenían en pie. Mucha tías supergordas con barriga cervecera, sorprendente.

La familia Grimaldi al completo.

Y estos hijosdelguano se creen superiores a alguien? Se creen superiores a los Españoles? O a los suecos? O a los alemanes? O a los portugueses que les dan mil vueltas en educación?

Solamente en hoteles ya se podrían callar la boca, que cualquier hotel paco de mierda Español se mea en sus cuchitriles.

La culpa la tenemos nosotros por hacer anuncios de nescafé donde la familia va a visitar a la Ejpañola erajmuj que se casó con un danés y ahora vive en un adosado y lo tiene todo con muebles de Bolia (como yo) tienen un árbol de navidad precioso y los nenes vestidos así monísimos. Ahhhh! y una chimenea donde degustan los turrones y el fuet de Mercadona que abarrotaba la maleta de los padres.

La culpa la tenemos nosotros por comprar toda la propaganda nórdica sobre lo finos y lo modernos y educados que son.

Por cierto que mis amigos flamencos también los odian. Los suecos también. Y creo que los alemanes también.

Claro, luego tiramos para el sur, entramos en Alemania y en cuestión de 100 metros estábamos en otro mundo, más real, más honesto, donde los hoteles eran impecables y la gente nos trató con educación y estupendamente.

hay paises y países.



lowfour
lowfour
2022-07-06
#10
Edited 2022-07-06

Vamos, si es que los de Dogma lo contaron perfectamente. FESTEN es una de las mejores películas en la historia de la humanidad que debería enseñarse en los colegios para poner a los Daneses y sus cerdos transgénicos en su sitio.

Eso si, Paprika Steen una diosa de la actuación en los 90. Icono total.

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lowfour
lowfour
2022-07-06
#11

En su descarga decir que Legoland en si era estupendísimo, pero que intentaban hacerte un upsell constantemente y encima luego había una tienda de lego IMPRESIONANTE pero con precios de locura.

Jag
Jag
2022-07-06
#12

@lowfour (post #7) ya te dije que viví en Dinamarca.... Doy fe que son lo peor.... Sólo pude llegará hablar un par de días con uno y porque era el novio de una española....

La afición por la bebida.....my god.... Nunca he visto tanta normalización alcohólica..... Ni siquiera en la España profunda de donde soy originario....

elarquitecto
elarquitecto
2022-07-06
#13

pero dónde te has metido? a qué distopía decadente has ido a parar?

la verdad, no me sorprende, tuve la grandiosa suerte de coincidir con unos erasmus daneses y me lo ha recordado punto por punto

eran 3, una pareja y un cafre colega del tipo, la chica llegó embarazada ya, el plan de ellos (no de ella), era pillar un semestre unos créditos "fáciles" y volver a hyggelandia cagando leches

lo normal (en aquella época, luego cambió) era que los erasmus pillaran 2 semestres (un curso entero), y yo solía confraternizar con ellos (especialmente si eran italianas, por aquello del diseño italiano y tal... bueno, y por lo otro también, a mí siempre me gustó más sofia loren que anita ekberg, lo cual no significa que evitara confraternizar con el resto de europeas...), pero los daneses estos eran novedad en valencia

che, qué panda de racistas! a las 3 semanas iban quejándose porque los españoles no hablábamos inglés (no solo en la uni, claro) y lo decían con desprecio, con prepotencia, vamos que vaya panda de indigentes mentales los españoles (todos) por no hablarles a ellos en lo que les diera la gana... se pasaron los otros 5 meses amargaos y amargando... una joyitas... y mejor no irse de farra con ellos (yo pensaba que los holandeses eran horteras y tal, pero estos les ganaban de calle)

resulta que la chica no se quejaba tanto, era más simpática, confraternizaba más... yo empezaba a pensar que era el embarazo, pero no, era islandesa

y la razón por la que se quedaban solo un semestre no era porque quisiera tener el hijo en hyggenlandia, sino porque él, su marido, detestaba españa, que solo habían ido por la cosa de tener créditos y tal y bueno, la "fiesta"

en fin, no les echamos de menos, a ella un poco sí, aunque nos daba un poco de grima todo (y esto era antes de todo el rollo viogen que vino después, con zapatero y tal)

lo que no esperaba para nada (aunque no me extraña) es la sordidez de los hoteles y sus pasadas de frenada con los clientes (lo de que además sean caros sí)



elarquitecto
elarquitecto
2022-07-06
#14

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Ungaunga
Ungaunga
2022-07-07
#15
Edited 2022-07-07

Y yo que he empezado la serie de 1864, donde los prusianos les meten una zurra a nuestros amigos daneses. Jopelines, en la serie parece gente normal mientras no haya razas inferiores alrededor (gitanos, alemanes,...). Dicho sea de paso estuve como dos días hace un porrón de años como turista-interrail y parecía un lugar normal, claro que visité Cristiania. Creo que en ese viaje nos alojamos un amigo y yo en un hostal en la parte trasera de la estación de tren, zona llena de inmigrantes, y en una lavandería acabamos hablando con una prostituta negra que había trabajado en España.

Ahora conduzco un coche de color nevera con sillitas infantiles de casa al centro comercial. Muerto en vida.

Perdonad mi ida de olla. 😅

lowfour
lowfour
2022-07-07
#16

@Ungaunga (post #15)

Carapadres represent!

1994, la noche y las raves de Bruselas en las calles más peligrosas eran mías

2022 me paso dos dias en Bruselas buscando un cajero y un Supermercado con máquinas expendedoras de bolitas con juguetes para mi niño

lowfour
lowfour
2022-07-07
#17
Edited 2022-07-08

Bruselas vs Leuven



Pues ya de vuelta a Suecia (que de pueblo y qué prácticos son, todo funciona. Se agradece) procedo a relataros un encuentro con un gran amigo flamenco y su familia. Este tipo es estupendo, un indie de primera categoría que habla muy bien Español, que vivió en Estocolmo conmigo en los 90 y que se llegó a casar con una Sueca pero salió la cosa mal. Para empezar le mandé un messenger sin avisar por la mañana diciendo "estoy en Bruselas" y a los 5 minutos me dice "barbacoa a las 18:00".

Eso ya te dice mucho de la gente. Eso en Suecia habría sido inconcebible ni con tu mejor amigo. Te hubieran contestado "ayyyy que pena, me encantaría verte pero es que esta noche tenía planeado planchar los calzoncillos y no puedo".

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_Leuven_

Total que mi amigo es de pueblo total, pero vivió en Antwerpen y ahora vive en Leuven. Para el que no lo sepa Leuven es una ciudad universitaria a 20 o 30km de Bruselas que a finales de los 60 y principios de los 70 era bilingue hasta que los lazis flamencos empezaron a manifestarse y a acosar (y agredir) a estudiantes franceses para exigir la limpieza étnica de los sucios Walones. Total, que a prisa y corriendo los Belgas tuvieron que crear "Louvain-La-Neuve", una universidad/ciudad sintética anodina pero ahora étnicamente francófona.

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De modo que hay Leuven y Louvain-La-Neuve. Demencial.

Total que llegamos a la casa de mi amigo y su mujer, que tienen dos hijos adolescentes. Y viven en las afueras de Leuven en un adosado recoleto pero muy agradable y con un patio estupendo donde hablar y hacer barbacoas. Y bebimos vinazo natural de Austria (bueno, yo no q conducía), y comimos carnaza y hablamos de la pandemia y de la vida y tal.

Resulta que una de las cosas que comentaron (ellos, que no son nacionalistas para nada) es que durante la pandemia los francófonos de Bruselas tomaron el rol Antivaxxer. Y los flamencos al contrario, rollo provaxxer. Y que en el curro de ella (trabaja en cosas de medio ambiente en Bruselas) pues la cosa estuvo muy tensa. Los francófonos les exigían la mascarilla pero sin vacunarse. Y ella decía "pues yo ya me he vacunado pero paso de mascarilla". Total, que la cosa se puso tensa en el propio espacio de trabajo.

No solo eso. El estatus bilingue de Bruselas es en realidad papel mojado. La presión linguística total del Francés ha desplazado casi por completo al flamenco. En estos días que he estado solo he oído a una chica joven empleada de una tienda que vendía plantas y cafés hablar flamenco. Pero era bilingue total y me habló en perfecto francés. Mis amigos, que siempre han pasado de eso, estaban un poco mosqueados porque en el trabajo los franceses nunca hablan flamenco, pero los flamencos si hablan francés. Y que al final les acaba cargando. Cuando tienen que hacer una presentación la pueden hacer en su idioma favorito pero con powerpoint detrás en el otro idioma. Dicen que los francófonos se lo pasan por el forro y que eso les frustra.

Luego la mujer (también indie y de izquierdas) decía que "No solo eso! es que hay zonas donde no hablan ni francés ni flamenco, inmigrantes magrebís que directamente ya pasan de integrarse y van a su rollo".

Otra cosa que me comentaron es que todos los francófonos tildan de fachas a los flamencos, que es cierto. La absoluta mayoría de las provincias y ciudades flamencas están bajo control de la extrema derecha o nacionalistas o lo que sea. Salvo, precisamente, Leuven. Leuven tiene alcalde socialista creo, probablemente porque hay muchos jóvenes universitarios. Y la amiga comentaba con amargura de que le jodía que la metieran en el mismo saco de derechuza siendo ella de izquierdas.

Luego saqué yo el tema económico. Quería ver como estaba la cosa. Me dijeron que el salario habitual eran 3000€. Pero que la guardería les costaba 500€ por niño al mes. Y que el estado les daba 100€ al mes por niño... pero que había muchos abusos (aunque lo acaban de cambiar) porque por el segundo niño te daban 200€ y por el tercero 300€ y así. De modo que había "gente" (imagino que querían decir "inmigrantes de la morunada" pero no se atrevió) que básicamente se echaban cinco hijos o más y con eso ya recibían casi medio salario.

Que con 3000€ se vive bien, porque las casas no son tan caras. Doy fe que vi precios sorprendentemente bajos en Bruselas (osea, altos pero comparado con las burradas de Madrid y Stockholm me resultaron accesibles).

Pero yo si he notado un encarecimiento notable de la comida y de todo en Bruselas. Hace 15 o 20 años era muy barato, ahora de barato tiene poco.

Curiosamente ambos amigos llevan 20 años trabajando en sus respectivas empresas. Me dejó en shock, porque es como de otra época. Les pregunté si eso era normal en Bélgica y me dijeron que en su rango de edad si, pero que los jóvenes ahora saltan cada uno o dos años siendo un coñazo tener que volver a formar a la gente.

Al día siguiente me encontré con una querida amiga que ha vivido por medio mundo y a la que conocí ya hace casi 30 años en Bruselas de Erasmus. Yo dejé Bruselas (su clima!) por imposible y no regresé a vivir. Ella ha ido y vuelto pues trabaja en cosas de la EU.

Me comentó que el cambio climático se estaba notando, que ya no llovía tanto. Y es cierto, cuando yo viví ahí fue espantoso el chirimiri constante constate durante casi todo el año. Y que eso (decía ella) había cambiado hasta el humor de la gente. Cierto! Encontré a los belgas en bruselas simpatiquísimos! Me ponía a hablar con todo dios y me encantó. Qué diferencia con los suecos coño!

Pero ella me decía que ahora gana 4000k pero con unas oposiciones igual se planta en 8k. Que los salarios antiguos de 12k y 15k al mes ya se los han ido cepillando en la UE. Vive en un piso de 90 metros (dice que era "pequeño", que se venga a Estocolmo a jugar a las casitas!) con una terraza de película desde la que se ve toda la ciudad. 1300€ al mes de alquiler.

La verdad es que 4000€ cunden en Bruselas creo yo, salvo lo del tema guardería y tal. 8000 ya ni te cuento. En Suecia 4000 cunden pero no tanto, aunque la guardería es gratis. La comida es espantosamente cara y subiendo. El entrecot eco estaba a 28€ el kilo y ahora está a 45. Y así todo.

Resumiendo... Bélgica sigue siendo igual de disfuncional, el desencuentro entre Wallones y Flamencos es casi total. Y en medio como una puñalada está la "bilingüe" Bruselas, que de bilingüe no tiene nada.

Y una cosa me ha quedado clarisima. Está todo el mundo hasta los cojones de los inmigrantes. De izquierdas y derechas. Zonas que eran tranquilas se han hecho no-go. Bandas siguen aterrorizando a la gente (como hace 30 años!). Barrios que empiezan a gentrificarse pero en seguida aparecen cuatro morillos de la racaille pegan el palo a un hipster y se viene todo abajo. En la Avenue Louise los tirones a las señoronas son constantes. En el Matongué (el barrio africano que me encantaba) ya no se puede ir porque está todo lleno de droga, a todas horas y es peligrosísimo. Y esto me lo decía una belga de ascendencia africana con una preciosa tienda de pimientas de todo el mundo, incluyendo algunas que olían directamente a marihuana.

En otra tienda, donde vendían cerveza y obras de arte, la mujer también me dijo lo mismo. Que la inseguridad era constante por la racaille. Se quejaba de que ya casi no había barrios seguros totalmente.

lowfour
lowfour
2022-07-08
#18

Complemento a lo que escribí ayer. Yo no vi problemas pero me sorprendió que varias personas diferentes (amigos, dueñas de tiendas, etc) me dijeron que la cosa estaba mal con las bandas e hicieron alusión a inmigrantes no integrados. Eso no lo había visto nunca antes.

elarquitecto
elarquitecto
2022-07-08
#19

@lowfour (post #17)

eso del flamenco es lo mismo que el catalan

han creado su appartheid particular por nosequé diferencia "étnica" basada en el idioma

es más, yo lo he vivido en valencia, solo que allí no cuaja tanto, pero algunas facultades (no en la politécnica, al menos no cuando yo estudiaba) era territorio comanche y hablar español era como ofender (y ser facha, claro)

lo que pasa que allí es claro que el nacionalismo tiene ese poso "nazi", aquí lo han disfrazado de "izquierdas" muy bien y lo han invertido, aunque en el fondo es porque han logrado antagonizar con el facherio patrio y su nacionalismo especular (y secular, que esta es otra)

por cierto, lo que comentas de los inmis me ha recordado a cuando estudiaba a john ogbu en la uned

https://en.wikipedia.org/wiki/John_Ogbu

los inmis no se integran porque nunca dejarán de ser inmis por mucho que traten de integrarse, y si encima tienes a los hijosdeputa nazis habituales señalándoles a cada mierda que ellos mismos provocan, pues...

en la wiki del ogbu lo dice muy bien:

In _Minority Education and Caste_ (1978), Ogbu argued that involuntary minorities often adopted an oppositional identity to the mainstream culture in response to a glass ceiling imposed or maintained by white society on the job-success of their parents and others in their communities.

ahora es todo un poco más complejo, porque los propios blanquitos se han metido a ponerse palos en las ruedas unos a otros a propósito del idioma

llegando a la gilipollez de crear dos universidades "iguales" para tener apartados a unos y otros

pues claro que tus colegas están hasta el toto de que les hablen en francés, es que los flamencos han hecho indeseable hablar su idioma

me pasa a mí también, que no tenía ningún problema con el valenciano, hasta que se hizo problemático y ahora es que paso taco de hablarlo o chapurrearlo y, si puedo, hasta de oirlo (me dicen de ir a un concierto de grupos en valenciano y tal y ni atado)

qué puto veneno el nacionalismo, sobre todo el etno-lingüistico (bueno, en el fondo es que es nazismo disimulando "raza" en otros términos, el idioma es eufemismo de raza)

lowfour
lowfour
2022-07-08
#20
Edited 2022-07-08

Cierto lo de Ogbu. Es lo que me contaba mi tristemente fallecido amigo Tunecino de la startup (era un gran tipo, pero fumaba y comía por encima de sus posibilidades, se le echa de menos). Que los suecos le exigían ser 100% sueco pero luego cuando veían su pinta de moruno y su barba decían "no eres sueco". Es decir, les exigen y les segregan de forma solapada. Al final ya no saben qué cojones hacer para encajar. Si teñirse de rubios o abrazar el islam y peregrinar una vez al año a su magreb.

Pero lo de Bruselas es otra cosa que ya he explicado en otras ocasiones. La violencia de Bruselas no es solo por falta de integración, es directamente una cuestión religiosa y de confrontación cultural. Vale, que la racaille se nutre del paro y el desarraigo y tal. Pero es que hay imanes y mezquitas de todo a cien donde se imparte la ideología del odio en torno al corán. Y eso permea, y eso crea Mollenbeeks y Bataclans. Pero empieza por despreciar las leyes del país de acogida, las normas sociales y la propiedad de los demás. Empieza por agresiones random, robos, etc... y acaba con los tarados en el ISIS o degollando gente en una discoteca de París.

Eso no lo harían unos chinos. Los chinos te timarían, o te copiarían el código fuente, pero no irían a ametrallar o degollar gente. Eso requiere un marco moral/teórico que determinadas religiones y culturas proporcionan. Y creo que eso es un factor determinante en por qué Bruselas es muy peligrosa (o eso dicen) y en cambio Estocolmo (con un MONTÓN de inmigrantes) no lo es para nada. La principal diferencia es que en Bruselas vienen de Marruecos y en Suecia vienen de Siria e Iraq. Dos mundos totalmente distintos.

Lo dicho. También debo decir que no vi ni un problema, ni un grito, nada. Puede ser que el debate ese que me ha llegado a pie de calle sea otra manifestación populista versión belga. A saber.

Ungaunga
Ungaunga
2022-07-08
#21
Edited 2022-07-08
>

@elarquitecto (post #19) Ogbu argued that involuntary minorities often adopted an oppositional identity to the mainstream culture in response to a glass ceiling imposed or maintained by white society on the job-success of their parents and others in their communities.



Esto mismo lo estoy viviendo yo en Caspaluña después de pruses. Antes estaba dispuesto a aprender catalán, lo utilizan vecinos y compañeros de trabajo. Ahora directamente no me sale de la punta de la polla, al fin y al cabo son casi mutuamente inteligibles. Que me hablen como les salga del cimbrel y yo responderé lo mejor que pueda, especialmente si son personas agradables.

Durante el desastre de Puchi se daba la bienvenida a los españoles a la república catalana, convirtiéndote en un extranjero de un día para otro. Se retiraba el derecho de voto pero la obligación de pagar impuestos no. Iban listos si pensaban que estaba dispuesto a renunciar a un pasaporte Schengen a cambio de promesas de políticos.

Tras el desastre del Puchi se siguieron cayendo caretas, personas muy progres, indepes y hapiflowers se mudaron de ciudad a otras más afines a su ideología (flipé con esto), que una cosa es ser progre con la vida de los demás y otra llevarla a cabo uno mismo.

Además la sociedad catalana no tiene nada especial que ofrecer, como mucho apesebrarte como auxiliar en la administración pública por un sueldo de mierda. El resto de leyendas e hiperventilaciones nacionalistas ya las pasé en el País Vasco y quedé harto de esas payasadas de ser especial porque si.

elarquitecto
elarquitecto
2022-07-08
#22
Edited 2022-07-08

@lowfour (post #20) ojo que lo de ogbu es sobre negros y nativos americanos, nada de inmis recién llegados del sahel o de jordania o algo así

gente con ciudadanía americana e incluso descendientes de los pobladores americanos antes de los europeos, no chinos o coreanos que se han montado lavanderias y tal

guardando algunas distancias, es lo que ocurre en bélgica con francés/flamenco en donde te tratan como "inmi" aunque tengas tu partida de nacimiento y pasaporte y todo y tus 20 apellidos belgas

o lo que ocurre en cataluña si no tienes tus apellidos catalanes y toda la pesca (salvo rufian, que es medio charnego, pero bien que reniega de sus antepasados murcianos)

y bueno, luego están los que aprovechan el tema para montarse su grupo terrorista

imagino que algunos empiezan radicalizando(se) porque les da cierto statu y poder, y luego ya la cosa se sale del tiesto

es lo que pasó con los escraches, que primero parecía buena idea (porque vaya jeta se gastaban los políticos) y ahora tienes a los utraderecha que se apoyan en eso y más (y peor)

joder, esta mañana iba escuchando en la radio a la cospedal con villarejo, y claro, el tipo decía de fabricar mierda contra podemos, y la otra que le compraba todo, sin mirar...

pero es que esa mierda la difunden medios y luego hay jueces que la usan para meter aun más mierda

es todo un puto sistema que ríete de los "imanes" y demás oportunistas islamistas

porque funciona contra podemos y contra cualquier cosa, y luego que si rescatamos bankia y suputamdre

a ver, que no quiero disculpar a los islamistas y sus "costumbres", pero que no es solo eso lo que hace que salgan "mollenbeeks" y "bataclanes"



lowfour
lowfour
2022-09-18
#23

No hay dios que aguante ser tan virtuosamente protestante sin ponerse hasta las trancas.

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lowfour
lowfour
2023-06-01
#24

Berlin. Es. La. Ostia. Gentrificado o no.

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lowfour
lowfour
2023-07-11
#25
Edited 2023-07-11

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_Nos hemos pillado unos quesos del super y hemos visto una puesta de sol alucinante sin turistas coñazo_

Estoy en una isla griega muy hasta las trancas de turistas. La verdad es que podia haber elegido otra, pero tenía mucho stress, no tengo ni puta idea de qué islas molan y cuales no, y mi mujer había estado y le moló. Y bueno, la verdad es que es lamentable el número de turistas horteras con camisetas sin mangas y tatuajes... en un enclave maravilloso.

La isla en si es una preciosidad, los atardeceres son impresionantes, la comida (aunque cara, todo es caro aquí) esta muy rica en algunos sitios (souvlaki maligno, yo te invoco! Calamar mutante no invadas mis sueños). Y la arquitectura es maravillosa, las iglesisas con sus techos de color azul, esparcidas por doquier... es un sitio especial. Hay dos poblaciones que están atiborradas de la guanada que vienen a hacerse la foto y luego se piran, llenando todo de gentuza.

Afortunadamente elegí un hotel que yo creo que es medio engañoso en su promoción... pero a la vez nos ha salido bien la jugada, porque estamos rodeados de viñedos y olivares... y a mi me va mucho más eso que estar cerca de nada. Y así entre souvlaki y entre bañito en la piscina espectacular, se me pasan los días.

El problema son los ingleses. Que gentuza tan lamentapla. Todos con sus tatuajes, su ropa hortera de vendedor venido a más, todos se juntan a hablar de gilipolleces y churrando en la piscina. Los que no somos ingleses estamos aterrados. Afortunadamente hay gente de bien nórdica y de Alemania. Pero estos hijoputas no se han enterao del brexit o qué es? No les ha llegao la circular de que a partir de ahora tienen que veranear en blackpool y comer fish and chips radioactivos?

En realidad a mi no me gusta veranear en verano. Me gusta veranear en octubre y noviembre, que es cuando me bajo a Almería y no hay ni el tato y se está como dios. Por eso me choca ver tanta guanada a pesar de ser un sitio precioso, pero es el sino de los tiempos. La gente tiene que hacerse la fotito y ponerla en instagram... aunque sean incapaces de disfrutar con calma de la puesta de sol. Son "coleccionistas" en vez de gente que "vive la experiencia" de forma íntegra. El turismo es cáncer, y Ryanair es su metástasis.

Desgraciadamente dudo que haya ningún sitio ya donde puedas ir y no ver a idiotas que se meten en la cama balinesa o van a tal sitio para hacerse una foto de influencer y salir pitando en vez de disfrutarlo con calma. Sobre todo sitios con playa.

Una cosa muy interesante es lo parecidos que son los griegos a los españoles en muchas cosas. Estamos a las puertas de asia, al lado de Turquía, pero nos parecemos en todo, la comida, la forma de hablar, el aspecto, la ropa. Estuvimos en una fiesta local el otro dia y salvo la música todo era como una fiesta de los pueblos españoles. Las mujeres con el chal y el bolso cruzado, las sillas de plástico, la plaza del pueblo. Es acojonante! A los italianos no nos parecemos una mierda, pero a los griegos? Es brutal! por qué? La influencia musulmana o que? Hasta su queso se parece! Acabo de tomar un queso de cabra y oveja que era riquísimo y parecido a los sabores españoles. Fascinate, de verdad. El mediterrneo nos une de una forma extremadamente fuerte, ya seas de tunez, cerdeña o almería. Somos una misma familia, mucho más que los centroeuropeos.

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_España o Grecia?_

El mediterraneo es vida y luz y relaciones sociales. Es la ostia, cada vez lo aprecio más.



elarquitecto
elarquitecto
2023-07-11
#26
Edited 2023-07-11
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@lowfour (post #25) A los italianos no nos parecemos una mierda, pero a los griegos?



pues no sé con qué italianos te juntas tú (bueno, sí, del norte, de roma para arriba casi seguro), pero el restoitalia son bastante "griegos"

es cierto que tienen un poco aire "gafapástico" que yo siempre he pensado que era porque siempre me he movido entre universitarios y tal, pero en sicilia era uno más, y en roma hacía las ñapas de los romanos (colarme en los sitios diciendo que era estudiante... de hecho lo era, pero no italiano), les hablaba con itañolo inventao y decía que era de canicati (sicilia) y todos como amigos (salvo si me topaba con uno de la lega, o ahora los melones, que esos son fascistas (true edition, no los nuestros, que son de hacendado), es que hasta en el "las dos españas" tenemos similitudes...

no sé, yo no conozco mucho a los griegos, pero en italia te mimetizas igual de bien... menos por los zapatos, los cabrones tienen su arte con los puñeteros zapatos, ahí te pueden pillar

elarquitecto
elarquitecto
2023-07-11
#27

oye, @lowfour , confiesa (que no nos chivamos)

tú te has ido a las islas griegas esas por si putin se ponía un poco tonto con lo de la entrada de suecia en la otan, a que sí?

has dicho, mira, lo mismo no pasa nada (como cuando finlandia y tal), pero porsiaca, unos días en miconos o corfu o dondesea pero lejos, pues no nos vendrá mal...

y así pruebo el kebab griego, que tiene un palo, o sea, es un pincho moruno, y eso siempre triunfa

lowfour
lowfour
2023-07-18
#28
Edited 2023-07-18

Sigo en la isla griega (para más señas Santorini)... y la verdad es que ha sido una experiencia fantástica a pesar de que como comenté, por temas de stress y tal elegimos un poco al tuntún y esta es la isla, de lejos, más cara y saturada de turismo del egeo. Y sin embargo... lo estamos pasando pipón y mi percepción de Grecia se ha disparado.

La isla en si es una preciosidad auténtica. Acantilados volcánicos, puestas de sol de ensueño, viñedos por doquier, alguna playa volcánica y otras de distintos colores. El mar tirando a bravo.. y la temperatura, curiosamente, de lo más agradable! Salvo un día que yo creo que pasamos los 35 el resto no ha llegado a 30 creo yo, sobre todo porque sopla viento.

Pero lo que me ha impactado es la belleza de las casas que tienen aquí. Los colores azulados de las ventanas, los remates en dos tonos de las fachadas. Las mil y una formas de cada cada casa. Me recuerda mucho a Almería, pero Almería parece un poblado de moros todo destartalado y esto está con un gusto exquisito.

Al parecer la isla hasta el 1960 no tenía ni electricidad. Y hubo terremotos y erupciones volcánicas, que causaron muchos muertos. Hay unas 600 iglesias muy características, con cúpulas de color azulado. Las hay de todos los tamaños, pero la razón de tanta iglesia al parecer es el fervor religioso y luego un poco como recuerdo sobre el terremoto. De hecho se celebran fiestas populares recordando tan aciago evento en cada iglesia. Una nota curiosa que no se si es cierta pero tiene pinta de serlo es que el tono azulado de las cúpulas procede de la reacción química de un producto de limpieza con la cal de las fachadas, y da un tono azul impresionante.

El paisaje es casi idéntico al cabo de gata, pero mucho más cuidado y con olivos y viñedos. De hecho en el hotel donde estamos alojados estamos rodeados de pequeños viñedos y olivares... es un paraíso auténtico levantarse, que nos traigan el desayuno a la habitación y desperezarse con vistas al mar o con los viñedos. Curiosamente nos gusta más la vista de los viñedos, desde donde ahora escribo (aunque no se ve un pijo en este preciso momento).

La isla, como ya he comentado, tiene muy mala fama entre los "island hoppers". Lo primero porque es la ostia de cara. La segunda porque hay muchos turistas. Y la tercera porque no se. Pero todo tiene truco. En realidad hay varias poblaciones. Las principales y las más masificadas son Fyra y Oia, que están en lo alto de las montañas y tienen unas vistas espectaculares. Dicen que Oia tiene las mejores puestas de sol del mundo, y me lo creo. Pero no las he visto porque cada día llegan miles de turistas subnormales con el palo de selfie y vestidos de Chanel falso a pasearse por sus callejuelas preciosas. Al punto de que esta mañana a las 9 de la mañana nos hemos escapado para ver el pueblo ese y ya estaba todo abarrotado con autocares de la guanada llenándolo todo. Por la tarde se ponen a hacer fotos como mongolos y a aplaudir como una excursión de neurodiversos al parque de atracciones.

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Oia es preciosa, casas colgando de acantilados, algunas iglesias... es la típica foto que ves de Santorini. Y es a donde viene todo el mundo un día en plan romántico, alquilan una cueva con vistas alucinantes y un jacuzzi un tanto cuestionable y se ponen a hacer selfies para el instagram. En realidad es patético. El pueblo, siendo precioso, ya no es más que un decorado para selfies. No hay nada de auténtico, a pesar de que incluso los comercios para turistas son cuidados y tirando a muy bonitos. Hay callejones que son de auténtica locura, con colores añiles y verdosos en las puertas y ventanas, algunos ya matizados por el sol del mediterráneo. Y las flores por doquier. Realmente llama mucho la atención el buen gusto y lo cuidado que está todo!

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Afortunadamente para nosotros no vivimos en Oia sino en otra zona más baja. Y ha sido una suerte porque lo de Oia y Fira es peor que la romería del rocío. Llegan barcos y barcos de americanos y de todos lados, que se bajan, se hacen el selfie y ya. Un infierno. Donde estamos nosotros es bastante upscale y es gente que se queda unos días disfrutando de la piscina, el spa, la comida y haciendo excursiones con el coche o el quad.

Kamari es más pachanger y más playera pero tien sus cosas con gusto y mucha animación. Pyrgos está en lo alto de la montaña y es muy aunténtica, Akrotiri tiene unas playas, vistas y recovecos con vistas al mar muy interesante. Cada población tiene su rollo.

Lo curioso, y lo que quería compartir con vosotros, es el modelo del turismo griego. Tienen un invento llamado Suites... que en principio se encuentran por toda la isla. Desde minisuites de vistas espectaculares y jacuzzi en el acantilado de Oia hasta otros en medio de la montaña, o al lado del mar... Son como hoteles donde destacan la piscina (muchas de esas en plan infinite pool), las habitaciones y un ajardinamiento bonito. Se curran muchísimo la luz. En el fondo esos hoteles luego no molan tanto, porque están en el paseo marítimo y si te tumbas ahí o te bañas te está viendo toda la gente que pasa. Un coñazo. Donde estoy yo estás oyendo los pajaritos del campo y no hay ni dios.

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Luego hay otros hoteles y algunos son absolutamente espectaculares. Hay uno que se llama Armonía que tiene una fachada en plan neocolonial que es un pasada. Algunos de los hoteles de más lujo son un exceso de caros, otros como el nuestro son simplemente caros.. pero hay algunos más sencillos que no son tan caros para nada. Y tienen muchos detalles muy cuidados, piscinas iluminadas, olivos... Joder, que repaso nos dan los griegos sacando petróleo de sus metros cuadrados! Que repaso!

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Desgraciadamente esta isla atrae a un público que para nada va con nosotros. A mi me gusta el rollo trash-luxury en medio el campo sin ver ni a dios... y afortunadamente hemos tenido eso (de puta casualidad). Pero mucha de la gente que viene aquí viene a marcarse el pisto de "haber estado en Santorini".

Afortunadamente y a pesar de mis temores, hemos descubierto sitios auténticos. Un día de coña vi un cartel en medio del desierto que llevaba a una carretera serpenteante.. y al final un chiringuito estupendo con su propia playa. Y la comida de escándalo. Souvlaki infernal (hoy hemos cenado ahi, no he podido resistirme al Souvlaki que hacen), pescadito frito, Horta (una especie de cocido de hierbas locas del campo que saben y recuerdan a nuestras acelgas), el maravilloso Tzatziki, crema de feta con pimientos picantes.... está todo de escándalo. Y otro sitio aún mejor en el puerto (hay un puerto! Y pescan!) donde van todos los griegos. Un sitio donde la abuela te toma nota y no tiene ni puta idea de inglés pero vende mejor que nadie. Calamares enteros a la parrilla, sardinas a la parrilla, carabineros locos, salchicha griega local que recuerda al merguez... Delicioso todo! A veces sirven pure de patatas frio con ajo como acompañamiento, otras patatas fritas. Que rico todo.

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Los platos como el calamar pueden salir por unos 13 euros, pero te pones gocho. Y el souvlaki potente también unos 13 euros. Vale, barato no es pero tampoco es para matarse sobre todo comparado con Estocolmo. Pero claro, hay sitios donde te intentan meter unas clavadas muy serias.

Pero como decía, hasta las tiendas de souvenir tienen gusto, una decoración preciosa, los restaurantes han encontrado la fórmula de la Taberna griega con pescado y carnes.... y te ofrecen unas vistas impresionantes o una decoración correcta.

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La verdad es que me ha parecido que los griegos nos dan un para de vueltas en temas de turismo, todo dios habla inglés estupendo, nos han tratado con mucha simpatía (aunque alguno, claro está, intenta liarte), contándonos cosas de su vida, de como se lo montan. Seguramente hay un turismo muy bueno en España, no en vano los mejores hoteles donde he estado son españoles de forma sistemática. Pero estos griegos han creado una fórmula y saben repetirla, mejorarla y ordeñarla. Es posible que estén muriendo de éxito... pero madre mía, comparar Almería con estas islas es comparar un descampado chabolista con el paseo del prado. Desde como cuidan las fachadas y como encalan las casas hasta las preciosas tonalidades que le dan a todo.

Como nota curiosa me han dicho que este año junio ha sido flojísimo y que ahora está remontando. no hay dinero y lo notan los sitios caros los primeros.

Finalmente añadir que en otras islas como Naxos o similar puedes marcarte unas vacaciones por la mitad de lo que nos han costado estas. Pero en realidad yo comparé precios de AirBNB's con hotel upscale y me salía idéntico! Osea que en el fondo me da un poco igual porque nos ha venido deluxe poder desconectar de los clientes mongolos, de los stresses nórdicos y tal. Pero si, la próxima vez iré a otra isla con menos glamour pero igual o más bella.

elarquitecto
elarquitecto
2023-07-18
#29

qué bien te lo pasas, eh??

me alegro

por cierto, no vayas a ibiza

si acaso a formentera (o ya si eso cerdeña o algo así... mallorca y menorca... pfff tampoco)

después de santorini te van a parecer antros de turisteo masivo a medio camino de salou y magaluf con toques "santorinianos" de carton-piedra (aunque luego ha sitios molones, pero ya lo masificaron todo y son muy pocos)

lowfour
lowfour
2023-07-18
#30
Edited 2023-07-18

@elarquitecto (post #29)

Pues precisamente os iba a preguntar, porque creo que necesito una casa en Mallorca. Iré a explorarla y si es como dices, pues no.

Cerdeña es donde íbamos a ir, playas de escándalo, menos masificado y tal... pero el problema es que los Airbnbs se pasan mucho y no sabes donde coño puedes acabar....

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