malos tiempos para ser una gran empresa inmo cotizada en bolsa... y lo que les queda!
por cierto, el artículo da un método de valoración (a palmos) muy curioso, se basa en pillar el valor de alquilerx12 (o sea, la "renta" anual) y multiplicarla por 20/25/30 según si estás en barrio molon o no
la putada es que hay 2 fallos, primero es que el alquiler ya está burbujeado (y no poco) con relación al salario medio y segundo, que es arbitrario multiplicar por 20 o 30, por qué no 50??
en realidad, un valor más adecuado podría ser 15, que es un valor de retorno más próximo a una inversión no-inmo (tú cuéntale a un inversor que su pasta la recupera en 20 años o en 30 ya si eso y te manda al cuerno)
en fin, que ya admiten una "sobrevaloración" de no menos del 35%
El tema para mi es si esa sobrevaloración reconocida, la vamos a ver trasladada al precio real del bien a pie de calle. Aunque sea a medio plazo me refiero. La sobrevaloración de lo inmo lleva décadas enquistada salvo breves paréntesis.
pero tú no crees que se van a lanzar a "desinvertir" para salvar lo que puedan??
porque su negocio es comprar a 100 y vender a 120, pero ahora resulta que no pueden vender a 120, y echas cuentas y te da que con estos tipos ni a 90 va a ser fácil... pues pon el cartel de saldo y vende a 105 o a 101 mientras puedas, no?
Esa es la lógica si el mercado en realidad no estuviese manipulado ni hubiese intereses en las administraciones, la banca, los lobbistas...... Debiera ser así, pero hay algo más detrás.
Muchos fondos están financiados precisamente para hacer ese negocio, y sus activos ahora están tasados en X para ser financiados, son la garantía. Si admiten que sus activos ahora valen x*0.65 los bancos que los financian, y ellos mismos están en el guano. Así que se ven forzados a mantener precios en balances y no bajar precios, y no pueden salir de esa situación según mi opinión si no quieren declarar pérdidas. No hasta que en un hipotético futuro sus activos se revaloricen de nuevo...... o caigan con todo el peso lo cual será rápido como estamos viendo recientemente con la banca.
Desde mi punto de vista, lo que tenemos que seguir viendo es más rescates a banca (yo creo que de esto iba lo de CS y otro que está muy empufado con estos temas de financiación de fondos inmo es Deutsche Bank) y caídas y corralitos de fondos Blackstone style para que los precios bajen mientras esos bancos y fondos asumen pérdidas en balances pro caídas de precio de sus activos. También las inmo cotizadas en bolsa tienen que sufrir y admitir pérdidas en balances si queremos sanear el mercado.
Otra cuestión es el particular, ese puede no estar en esa situación y en caso de necesidad de venta deberá ajustar precios.
Acabo de ver en un hilo de Reddit que en USA los precios han bajado bastante pero que las ventas han subido un 14%... y uno pregunta "cuántos de esos pisos los compran fondos y tal". Y dicen que entre un 10% y un 20%.
Nos creemos que están apostando al "buy to rent"? O que quieren sostener el chiringo y luego pegar el enésimo pase?
SI si, ese es el tema, que ese esquema especulador basado en expectativas, y financiado en base a esas expectativas por la banca, es según mi opinión el que les impide bajar precios o se quedarían "desnudos"ante la realidad. Es eso o el crash. Obviamente en cuanto a fondos el crash sería lo sano, en cuanto a Banca, pues ya vemos qué es lo que pasa.
Es decir, no es que quieran esperar la revalorización futura, efectivamente es mucho esperar, pero la situación de financiación ligada a la valoración de sus activos no les deja otra salida. Estoy seguro de que si llega algún incauto y les pone encima de la mesa la cotización de su mierda -5%, la sueltan de inmediato, mientras tanto se tienen que agarrar a decir que su mierda sigue valiendo X sine die.
Veremos el esquema de demolición de inmos, si sigue el modelo cryptos (dejarlos caer) o lo controlan más porque SÍ es riesgo sistémico al afectar a la banca.
Y decían que esto no era 2008 ehhh!!!!!! Es cierto, no es 2008, está siendo bastante más rápido.
creo que blackstone o alguno de esos estaba financiando su mierda con fondos propios
lo que no me cabe duda es que si la banca ha metido pasta, la ha metido al 80% de una valoración de 2015 o así, o sea, en mínmos y con descuento
por eso estamos todos tranquis, porque ya puede bajar un 40% que la banca se adjudica el pufo y aun estaría en positivo (pero con el coste de convertirse en inmobiliaria otra vez... aunque ya esto lo tienen muy rodao, al menos en españa)
el movidón es que la banca tiene una exposición muy limitada por esto y porque los propios fondos han ido creando sus "financieras" para aumentar el flujo de negocio, porque la banca no soltaba tanta pasta como necesitaban
y esos financiadores son los que han ido quebrando
ya sale en prensa que los promotores andan con pies de plomo y parando nuevos desarrollos (traducción, no meto un duro si no es con un descuento en suelo de los gordos)
fijaos que los promotores andan supertranquis, en 2009 salían llorando por las esquinas porque no les rescataban (aun siguen litigando con lo del concurso de acreedores o como se llame ahora)
de hecho, amenazaban con paro patronal y parar el país y que eran la locomotora del pib y nosequé mierdas más, cuando llegó rajoy se callaron todos, pero es que en 2011 ya estaban todos quebrados
total, que ahora están tranquis porque se metieron comprando suelo al 50% y con números medio decentes, son los menos burbujeados (hasta donde yo sé) de todos porque las entidades bancarias han hecho los deberes
ya hora ya no salen las cuentas, así que a parar, sin drama
los que van a sufrir de cojones son los de segunda mano y demás inmo-bros, pero esto ya lo iremos viendo
Han pasado 5 AÑOS desde la noticia en cuestión, y el mondongo sigue igual...... o peor.
Por lo tanto, no esperemos que las nuevas generaciones compren nada, su economía es peor si cabe a la nuestra cuando teníamos su edad. Qué futuro va a tener la vivienda (me da igual nueva que usada) si los que compran/mos somos los ya puretas? Que no hay sólo que comprar, también hay que mantener! y pagar eficiencias energéticas, pero ese es ya otro tema de aquí a 2035.....
Bueno... acabo de ver que mi empresa de alquiler (que es estatal) está creando nuevos pisos en Suecia y espérate! Que parte de esa promoción son "pisos compartidos". Es decir, normalizando el compartir vivienda como un modelo de negocio y en teoría esta empresa tiene las mejores condiciones y tal porque están controladas por el Estado.
- 10 apartamentos compartidos con cocina y baños comunes
- 4 pisos para jóvenes
- 7 pisos para estudiantes
- 11 pisos de alquiler normal
- 4 pisos de alquiler para mayores de 55 años.
No se. Igual es una forma creativa de resolver el tema de la vivienda para los jóvenes, pero me parece molt fort cuando hace 40 años cada joven podía tener su apartamentito de una habitación.
Y tan fort.....como que yo en Denmark alquilaba habita con baño, las duchas, cocina, etc eran comunes y la limpieza se pagaba entre todos....... Y donde yo vivía (éramos todos jóvenes y/o universitarios) había CIENTOS de habitaciones con esa configuración, hechos para los jóvenes poder independizarse..... era 2003 y 2004, pagaba unos 120 euros al mes al cambio (muy muy barato para ser Dinamarca) porque estaba subvencionado por la Uni (si no, eran como 350 que era también barato para jóvenes trabajadores allí) con calefacción, y me acuerdo que me dieron un nórdico, almohada y dos juegos de fundas. Habitación con armarios, etc.
Tenías el mismo modelo de edificio, pero con 2 y 3 habitas, para familias. En mi zona, había mucho Paki en esos edificios de al lado, y eran también muy baratos, pero es que los edificios eran públicos, con todas las letras, de arriba a abajo. También había daneses ojo. Y no es que fuese mala zona, estaba en un fiordo, y había casitas bajas de las caras pegadas a la zona donde vivíamos.
Con central generadora de calefacción y agua caliente y conducción subterránea a los edificios, con edificio subterráneo con lavadoras y secadoras públicas, incluso con mesas de billar, ajedrez y todo en el subterráneo. 2 oficinas bancarias y 2 supermercados a 2 minutos andando, paradas de bus que en 5 minutos te llevaban al centro y en 7 a la estación de tren.
Pero aún y con todo....no compartíamos si no queríamos!!! Si en vez de pagar 120, hubiese pagado 150, hubiese tenido ducha y cocina propia, pero a cambio de estar a 10 minutos andando (y yo eso en invierno no lo quería jajajja y además no tenía un duro.......).
Fijémonos en España, ya no hay política de vivienda pública, no como la de antes.
Por lo que veo, pasa en todos lados, la vivienda se ha transformado en un artículo de lujo, ya no es una necesidad y es público que se la pela a todas las instituciones.
Os acordáis cuándo había colas de horas para ir a los sorteos de VPO? Y no, no digo que haga falta construir más, solamente con haber tenido un parque público en condiciones y haber regulado un poco mejor el tema, no tendríamos el problema con la juventud que tenemos en cuanto a vivienda. Me pongo a pensar en mis hijos, y la verdad es que me da miedo, qué posibilidades tendrán?, podrán permitirse formar una familia o comprarse una casa?.....
pero qué comparten? porque si es en plan resi de estudiantes, que cada cual tiene su espacio independiente (a veces, incluso baño) y luego se comparte una cocina/comedor espacioso, pues not bad, al menos para la transición casapapis--->vivirsolo
lo digo, porque a un par de compañeros de piso le dimos unas masterclass de cocina y gestión de residuos...
uno de ellos, comía en la uni, pero en casa siempre andaba con bocatas, los findes de semana igual, hasta que le dijimos, che, esto es un libro de recetas, la paella se hace así, la tortilla asá, el resto ya irás aprendiendo... y al año o así cocinaba bastante bien, y fregaba lo suyo también...
pero bueno, son cosas que si tienes un poco de curiosidad, aprendes y tal, si no, pues no
(uff, en japón, que era algo parecido, compartíamos cocina cada 10 habitaciones, solo cocinaban las chicas. todas, otro español y yo... el resto guarreaba mucho y no limpiaba (solo calentar precocinados) y encima nos decían que eramos "mariquitas" por cocinar y luego fregar... eso sí, cuando hacía comida en plan, mirad, esto es lo que comemos en europa, y esto en españa... casi me secuestra la chavala de mongolia, porque eso no lo había visto nunca, este pa mí! las coreanas también lo fliparon un rato, bueno, todas en general)
además, ya hay estudios que demuestran que es más eficiente cocinar una vez para 10, que 10 para 1
se gana en socialización y se tiende a reducir los problemas mentales y tal... salvo que convivas con un egipcio, un guineano, ugandés, un paki (y este no era para nada guarrete, al revés, al final resultó que era de bangladesh, pero bueno) y algún que otro chino random que lo mismo congenias que pasa de ti...
@Jag (post #1002) Fijémonos en España, ya no hay política de vivienda pública, no como la de antes.
esto ha sido clave para el inflado de la burbuja
porque, además, se entendía que vivienda púbica era dar suelo al promotrol de turno y que haga vpo a 350k los 100m2, el horror
aun me acuerdo de cuando en valencia pusieron en vpo un pufo de un promotor que se iba a comer la sareb, que intentaron vender a 350k y se lo quedó la consejería (no sé si dación en pago o fue un arreglo raruno) y se re-etiquetó como vpo a 240k y volaron!!! la peña dándose hostias
una prima mía (bueno, medio prima, en realidad fueron 2, da igual) todo contenta porque le había tocado la vpo deloscojones... le conté la movida y le dio puto igual, 100k de descuento!! chollazo!!
y yo pensando, joder, esa mierda costó menos de 100k hacerla y te la endosan a 240k y encima pufo cajeril por medio... los 140k se los ha llevado algún jeta... y aun faltan 100k que habrá puesto la caja o algo así, nah, me ponía malo todo... porque encima la rita poniéndose la medallita de que mira lo preocupaos que estamos en el pp por la vivienda social... la caixa igual, todos... 🤬
A ver que yo he vivido en residencias de estudiantes. El problema realmente es que esta empresa se dedica al alquiler de pisos... y de repente, toma ya. Ya se dedica al Co-Living, es como asumir que volvemos a los tiempos de la URSS donde diezmil familias se repartían un piso enorme en St Petersburgo reconvertido de mala manera en un gran piso compartido.
Una cosa es cuando la gente lo hace por voluntad propia. En Estocolmo hay varios sitios de superluxe donde vive gente que voluntariamente quiere compartir piso. Mi mujer estuvo en uno viendo una actuación y era una forma diferente de vivir, entre gente con pelas que quiere escapar de la tétrica soledad sueca.
Pero otra cosa es que la empresa de alquileres quiera meter ahora 20 donde antes metía 4.
Les regalamos las viviendas en al anterior crisis, las mierdas que no consiguen vender en 15 años ocn sobreprcio que compraron regaladas, ahora nos las quieren endosar a lso Españoles otra vez con la excusa de ponerlas en renta social!
Claro, el estado es malísimo pero siempre nos salva el pellejo. De todas formas esto es lo que decía PPCC no? Alquiler social, viviendas a 100€. Pues me parece que igual vamos a empezar a ver de esto un montón.
quieren que el estado les alquile 25k viviendas durante 25 años??? a un precio 20% por debajo de nosequé...???
cojona! que lo alquilen ellos directamente, no? que se supone es de lo que va SU negocio
joder, qué cómodo, les alquila los pisos al estado para que el estado sea la inmo
venganomejodas
además, si quieren "clientes" con vulnerabilidad social, solo tienen que ir al ayuntamiento de turno, preguntar por asuntos sociales y darles la lista de viviendas a "ceder"
pero claro, lo que quieren es la pasta, y la quieren ya
Ahora... lo que no veo yo es cerrar inmos. Están más desiertas que la zona muerta entre los rusos y los ukros en Bakhmut. Pero cerrar no cierran. De hecho tenía un proyecto artístic, hacer fotos de todas las inmos de Estocolmo y luego cuando cerraran. Igual estoy a tiempo.
ESE es el tema, pero es que además, esas viviendas por las que quieren la pasta por adelantado (porque saben que no las alquilan por libre ni para atrás) son las que se quedaron por dos duros tras la del 2008, y que no han conseguido vender ni a tiros!!!!
Jugada maestra si les sale, les mantenemos su mierda con dinero público!!!
Pues no, que se busquen inquilinos si pueden, y si no que bajen precios de alquiler o venta! o reformen para vender.
Además de esta manera, se garantizan un alquiler sin tener que reformar nada, sin mejora de eficiencia energética antes de trasponer normativa UE, loq ue sea!
El stock de casas sin vender ha crecido in 65% creo en Suecia. Todo el mundo quiere invertir en casitas y facturas de 1200€ al mes de electricidad, parece.
El stock de pisos ha subido un 22%.
Nota: Toda Suecia, Oferta, segunda mano, casas.
Nota: Pronto a la venta, toda suecia, segunda mano, casas.
Dónde sube la oferta? En las zonas más rurales, típicas y despobladas de Suecia donde hay osos y tal. Se creyeron que tenían un pisazo en el centro de Estocolmo y realmente era una casucha en medio del quinto coño.
Dalarna: 113% (cojonudo porque ahí estábamos mirando casita de campo). Es como la Andalucía de Suecia.
Jämtland 98% las casas y 67% de los pisos. Para que hagáis cuentas, Jämtland es donde me voy a perderme en territorio sami, donde no ves un alma por ningún lado.
Värmland 64%.
Pero nada, que se duplique la oferta de casitas en venta en Dalarna NO IMPLICA NADA, COMUNIJTAJ. Hold!
Si, pero no idealices la Suecia rural que tenías que haberlos visto el otro día cuando fui a esquiar a 80kmh con las motos de nieve campo a través derrapando como un macarra con una Rieju.
En mis tiempos mozos cogíamos un chasis, un motor, un carburador trucado, y nos hacíamos un ciclomotor para hacer ruido por ahí. Un día dos colegas míos se les ocurrió ir a hacer el macarra con un chasis de motocross (obviamente sin matrícula, seguro, etc.... tendríamos 13-14 años, y la moto se aprendía a conducir a los 5 años, uno después del tractor 🤣) delante de la Guardia Civil, yo viendo el percal, diez minutos después iban mis dos colegas por entre las tierras colina arriba, el patrol dando botes detrás que yo pensaba que se mataban los del patrol...... No mis colegas que sabía que controlaban jajajaja.
Esa tarde fueron a buscar a sus padres porque no los cojieron, y los padres dijeron eso de que son chiquillos.....
@Jag (post #1017) y no pillabais un 127 o algo parecido y a hacer "derrapes" (ahora se llama drifting o algo así) y a estrellarlos por ahí?
y bueno, un tractor de los de antes se lleva con la punta el cimbel, que básicamente es soltar embrague y ya
los de ahora son más complicaos y que no vas a dejar a un mocoso de 9 años en la cabina... o sí.. no sé, cuando el de mi primo cumpla 9 te lo digo
lo que ha cambiado también es que ahora ya no pillas el coche "retro" y lo destrozas porque está sin matrícula, ni seguro ni ostias... ahora lo tuneas!
bueno, lo restauras y le pones mil paridas o le subes la potencia (no me preguntes cómo) y te pones a 100 en un 600 que ves pasar tu vida delante de tus ojos en 2s
nah, los pueblos ya no son lo que eran... me apunto a lo de los samis que aun guardan las esencias de las buenas costumbres "derrapadoras"
