es el final de la otan tal y como la conocemos ?

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Started 2025-02-13
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2025-02-13
#1

creo que vamos a necesitar hilo aparte, porque si no, el de wwiii se puede saturar de eventos guanosos de calidad

os pongo lo último que he puesto, para hacer de punto de entrada al hilo

tíos, esto es la típica mierda que te exigen para que NO la cumplas y tener excusita para echarte o pirarse

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esta es la trola que se inventan para justificar que te meten la puñalada

vamos, que ahora entiendo el comentario de phill, él sabe que esto es finiquitar la otan tal y como la conocemos

cosa que ya intentó trump en 2019 por cierto

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2025-02-13
#2

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usa fuera de la otan???

pues eso parece, otan rip de dep

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2025-02-13
#3

como comentaba, trump ya intentó petar la otan a final de su mandanto

sospechosamente poco antes de la invasión de putin, eh??

pero como ganó biden... la cosa se calmó

putin esperó a que se pirase merkel, porque era el otro gran obstáculo

ahora vemos que trump quiere darle una gran victoria a rusia, y amenaza con destruir la otan o dejar que rusia tome sus represalias con el pais europeo que considere que "escala" conflicto o algo así

amenaza que nos tenemos que tomar en serio, por cierto

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2025-02-13
#4

y creo que en la ue lo tienen bastante claro

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nuestra letona favorita que es la "ministra" de exteriores de la ue diciendo que si hay negociaciones, europa (la ue) forma parte de ellas (y ucrania, claro) que qué mierda es esa de decidir con putin el reparto de ucrania y tal??



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2025-02-13
#5

los britons también parecen muy atentos a la jugada

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joshi curra en the economist, en londres (aquí no tenemos a periodistas a ese nivel, ni se les espera, por cierto)

aquí (españa) no oiremos nada como esto:

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aparentemente hay "recogida de cable" del pete trucho-premium, pero claro, pete, te hemos visto las intenciones, van tan sobraos que han enseñado las cartas antes de hora, no tienen poker precisamente en la mano

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2025-02-13
#6
Edited 2025-02-13

ojo a la foto

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quien lo dice es el comisario (o algo así) de la ue, ya lo buscáis vosotros si eso

son los ministros de exteriores de francia, alemania, italia, polonia y españa, urania también y alguno más (el negro es de uk, al parecer)

lo que estaría en juego sería esto:

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lo que está por aportar de usa es 1/4 de lo que va a aportar la ue, así que sería un palo del 20% en ayuda militar

lowfour
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2025-02-13
#7

Pues yo creo que es DINERO BIEN INVERTIDO porque yo veo a Rusia contra las cuerdas. Lo veo de verdad, incapaces de retomar Kursk.

Ya ha dicho Putin que se la suda Kursk (lo predijo Vexler) porque realmente se la sudan los rusos y las fronteras. Él quiere ganarse la historia.

La economía echando humo tóxico. Los tanques y los BMPs humeando, están mandado heridos de guerra al frente para que los rematen... con qué motivo? Ni idea, pero lo he visto. Pillan a uno con la herida todavía sangrante y al BMP a otra oleada de carne.

He visto rusos heridos arrastrándose a cuatro patas "al asalto".

Están AHÍ A PUNTO DE HUNDIRSE. Joder hay que soltar la gallina a Ucrania y que los revienten de verdad... que se desmorone el Putinismo y todo.

Trump siempre siempre fue el balón de oxígeno de Putin y ahora les ha entrado la prisa. Pues nada, que les entre la prisa, que si la EU paga la fiesta de Kursk no se va ni dios y las refinerias rusas van a seguir ardiendo como teas.

SLAVA UKRAINI

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2025-02-13
#8
Edited 2025-02-13

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la lituana (ministra de exteriores) en la cumbre de la otan diciendo que si la otan se jode, a ver quién para un contubernio china-rusia

pero en el fondo, lo que creo que dice es que "ya" hay contubernio rusia-china-truchilandia (tenemos que buscarle un palabro al reich trumpista-melonita, eh?) y que por eso las "vibes" son de años 30 del xx, cuando crecía el fascismo a ojos vista

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un poco exagerada lo de negociar armados, pero claramente se entiende lo que quiere decir


lowfour
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2025-02-13
#9

Bueno, pues nada. Ese era el marco mental que metían los truchos en burbuja desde hace años. La UE está en decadencia, estamos abocados a extinguirnos, somos una disneyland que no tiene futuro, que tal que cual.

Pues nada majos. Es hora de demostrar que no es verdad o aceptar ser vasallos.

elarquitecto
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2025-02-13
#10

@lowfour (post #9)

te digo una cosa, estamos mal, pero no tan mal

es más, eso que decían de europa es puro reflexive control de ese, es relatito para tenernos amuermaos

solo que mira tú la de lituania, que dice que a negociar se va con una pistola, que no te puedes fiar de rusia... y las fotos de los ministros de exteriores con uk pero sin usa... ahí están pasando cosas

yo creo que trump quiere disolver la otan, que lo de mirar a indo-pacifico es una excusa de mierda para hacerlo

los motivos no están claros, pero obvio que favorece los intereses de rusia

en fin, todo esto al final es lo que dice, bastante anti-americano y posiblemente los propios maga reaccionen, pero el reflexive control está bastante instaurado

ahora toca demostrar hasta qué punto ha calado ese control en europa, en usa parece que ha sido total o al menos suficiente para poner a los truchos al frente del país (y desmantelarlo)

elarquitecto
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2025-02-13
#11

los de elconfidencial dicen que la otan huele a muerto

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  • - la fuerza es fuente de derecho (aka privilegios)

  • - universalismo es el mal (es woke o algo así) es negar las "clases"


  • ojocuidao, que esto es como cuando hicieron concesiones a hitler para apaciguarlo (me refiero a trump, no a putin, pero también)

    o paramos a trump ahora o nos comen los truchos, literalmente

    elarquitecto
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    2025-02-14
    #12

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    el stamer a dos pasos de referirse a trump como "no sé quién es ese señor del que usté me habla, caballero"

    joder, es o no es una peineta en toda la jeta del gordo?? 🖕

    lowfour
    lowfour
    2025-02-14
    #13
    Edited 2025-02-14

    @elarquitecto (post #12)

    Es que lo vi ayer claro. La OTAN se va a establecer en algo que transciende a Trump (que no a USA) y se la va a sudar completamente lo que diga el gordo ruso.

    Quiere aniquilar la OTAN, ya lo dijo, ya lo pactó con Putin. Sería la jugada maestra de Putin si lo logra pero me da a mi que nadie en la OTAN se quiere quedar sin curro y ojo que tenemos dentro de la OTAN sin USA:



  • - Leopards

  • - NLAWS

  • - Hammers franceses

  • - Storm Shadows, Scalp y Taurus

  • - La movida esa flipante que era un proyectil que se abría en el aire y reventaba dos tanques a la vez

  • - Eurofighter

  • - Saab Gripen (diseñado para reventar rusos)

  • - Los Cesar

  • - Los misiles esos antiaéreos noruegos que son la leche

  • - etc etc etc


  • Es decir, no tenemos aviones stealth, ni bradleys, himars ni javelins, pero no somos mancos. De hecho los materiales Europeos, los javelins, himars y bradleys son lo que más han logrado parar a Rusia.

    Ya se que esto que digo es un poco moñas, no se puede comparar la escala, la inteligencia, las operaciones usanas con la EU, pero que tampoco es que nos quedemos con palos y piedras ante los lancet. Hay capacidad, solo hace falta la voluntad para escalar la producción y todo eso y se puede hacer frente muy claramente a los orcos y sus Dacias desguazados.

    Además, Rheinmetal ya tiene a los ukros ahí desarrollando las movidas que necesitan o están en ello... si Ukraina esta con nosotros el know how de batalla ciber con drones y tal va a ser brutal.

    Esperemos que no lleguemos a las manos, estoy con @"Jag"#20 que Putin no quiere enfrentarse a toda la EU a tiros, le basta con amagar tomar las bálticas, que la OTAN no responda y ya. Es un trilero quiere resquebrajar la OTAN, esa es su victoria ante la historia. Trump se lo quiere poner en bandeja. Pero Trump no es eterno, al Musk le veo entre barrotes o muerto de sobredosis tarde o temprano.

    elarquitecto
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    2025-02-14
    #14

    @lowfour (post #13)

    bueno, los franceses tienen sus mirage y submarinos nucleares (creo que los portaviones los quitaron ya, no sé)

    uk también los tiene

    nosotros tenemos uno, el s-80, que no es nuclear, pero va a pilas si eso y hace su apaño, aunque lo tocho nuestro son las fragatas y su aegis, que te para cualquier misil y detecta pulgas en el cogote de solomillov como se bañe en su piscina

    los taurus que no quiere entregar alemania hacen pupa

    por no hablar de las fuerzas especiales anglo y francesas y tal, combinadas

    en fin, que hay partido, lo dijo jag hace un rato, rusia no puede con europa unida, por eso tratan de dividirnos y hacer que nos retiremos de plantear siquiera batalla

    pero no estamos en eso, al revés, van a resucitar la europa común a este paso


    elarquitecto
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    2025-02-14
    #15
    Edited 2025-02-14

    a ver, que el pete se calienta y suelta "órdagos"

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    ojo que me da que esto es lo que le responde al stamer diciendo que el camino de ucrania hacia la otan es "irreversible"

    entonces la cosa sería así; entra ucrania, sale usa

    o qué?

    bueno, no, estaba decidido de antes

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    a ver qué pasa

    joder qué viernes!!


    elarquitecto
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    2025-02-14
    #16

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    desmantelando que es gerundio, primero las agencias federales yankis (wokes, hombreya!!) y ahora la otan (aun más woke, sin duda)

    Cinta_de_Carromero
    Cinta_de_Carromero
    2025-02-14
    #17

    Desde 1990 era mucho más y primero una fuerza de ocupación militar que una guarnición militar para defenderse de amenazas externas, que se vayan a ciclarse y comer _baked beans_ a su casa.

    La horda turcochina no puede ni podría a corto-medio plazo con la UE, solamente es el país-Aliexpress el que podría ser una amenaza, pero se les ve más preocupados en reventar a su propia población que a la de otros.

    Si se fueran de Europa en 15 años, "solamente" habrían tenido una ocupación de 100 años nada menos y dejando el mismo vertedero humano e ideológico que son ellos, vaya mal ganar han tenido.

    lowfour
    lowfour
    2025-02-14
    #18

    En esta pieza The atlantic analiza lo que realmente han dicho los trumpzis

    https://www.theatlantic.com/international/archive/2025/02/ukraine-trump-foreign-policy/681685/

    No todo es negro o al menos eso dicen

    elarquitecto
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    2025-02-14
    #19

    @lowfour (post #18)

    pues el eliot será lo que sea, pero ~~me puede comer los huevos~~ no me parece muy atinao, eh?

    qué es éso de que no hay posibilidad de recuperar crimera?? venganomejodas

    o lo de la otan (sí, está jodido, pero porque la otan ahora mismo está en el aire), es el marco putiniano

    es que no se puede hacer estas concesiones, por mucho que la otan fuera una organización poco funcional o algo así, nomejodas

    le ha comprado todo el discursito al enemigo y ahora le parece una solución "mala" pero no "catastrófica"

    anda a cagar a la vía!!

    lo de que trump quiere centrarse en china es un cuento, chino, para más señas

    es la excusita que han encontrado para liquidar la otan o pirarse de la otan... es como lo de las "armas de destrucción masiva", que no somos nuevos, che, nomejodas

    no hemos pasado 2 días analizando al pete y al gordo y tal para venir ahora con el cuento este de que las concesiones ucranianas son inevitables... y las de rusia qué? ninguna??

    si rusia quiere paz, que se retire de las zonas ocupadas, y la tendrá

    lowfour
    lowfour
    2025-02-14
    #20
    Edited 2025-02-14

    A ver que la Van der Leyen ha hablao



    Von der Leyen propone congelar las reglas fiscales para que la UE invierta "cientos de miles de millones" en Defensa


    "Ucrania necesita la paz a través de la fuerza", ha afirmado Von der Leyen. Para ella, una Ucrania derrotada debilitaría a Europa, pero también a EEUU.



    https://www.elmundo.es/internacional/2025/02/14/67af4dc8e9cf4a43198b4582.html

    Cinta_de_Carromero
    Cinta_de_Carromero
    2025-02-14
    #21

    @lowfour (post #20) Joder, por fin, a ver si es verdad y no bla bla bla de los políticos.

    La mal llamada _austeridad_ de la culo gordo infollable tiene que desaparecer definitivamente de la UE, reindustrializar y dejar de importar pobres para sujetar la burbuja de ladrillo.

    Pero mucho me temo que con ese dinero en su lugar se van a limitar a comprar a Corea la mala y los restos de material de la guerra fría que quedan en los países tercermundistas.

    Cinta_de_Carromero
    Cinta_de_Carromero
    2025-02-14
    #22

    Otra cosa que tiene que dejar de hacer la matalobos URGENTEMENTE es dejar de reducir el volumen de los auriculares conectados a un Android con cada puta versión que sacan en la UE, que me acuerdo de sus ponis muertos cada vez que lo bajan aun más. Me voy a tener que comprar un amplificador chino cochino que esos para bien y para mal se saltan todas las normativas, menos mal que nos queda Winnie the Pooh para resistir la dictadura eurócrata.

    elarquitecto
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    2025-02-14
    #23
    Edited 2025-02-14

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    que el plan de paz bien, pero si hay acuerdo ue-usa primero (con ellos) y ya luego que venga rusia a opinar

    por lo que están contando los periodistas, han tenido que quitar las cucharillas de la mesa y tal, porque fijo que el zelensky le clavaba una en el ojo al vance

    lowfour
    lowfour
    2025-02-14
    #24

    @elarquitecto (post #23)

    Veo que el Vance se puso mascara en los ojos como acostumbra. Es muy coqueta ella, MUY MACHOTE Y MUY HOMOFOBO TAMBIÉN pero solo en público.

    elarquitecto
    elarquitecto
    2025-02-14
    #25

    oye esto nos lo creemos o qué??

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    vas al sarao de la otan a humillar a ucrania de esta manera?? venganomejodas

    tios, si es cierto, esto va de encabronar a los europeos y a ucranianos, pero a saco

    pasteleo con moscú

    dijo el gordo que iba a reunirse una delegación rusa con vance y zelensky (que los propios rusos desmintieron, agüita,eh?)

    el pete iba diciendo que "hay que mirar pa china" que se joda europa

    que gastos militare al 5% pib (para que ni perry cumpla)

    vamos, que esto es la típica bola de mierda que te lanzan para que abandones o te "tengan" que echar porque no la resuelves

    tengo dudas de si todo esto no es más que son gilipollas premium y se creen que pueden hacer y deshacer a su antojo, les importan tres cojones la diplomacia y tal, total, fijo que es woke o algo así

    Cinta_de_Carromero
    Cinta_de_Carromero
    2025-02-14
    #26

    @Cinta_de_Carromero (post #22)

    https://www.androidpolice.com/android-14-headphone-loud-sound-alert/



    >

    At 1X, 2X, 3X, and 4X the CSD, Android posts a notification that reads “volume lowered to safer level. Headphone volume has been high for longer than recommended.” At 5X the CSD, Android posts a notification that reads “**volume lowered to safer level. Headphone volume has exceeded the safe limit for this week.**” As for the “momentary exposure” notification, it reads “loud sound detected. Headphone volume has been higher than recommended, which can damage your hearing.”



    Propicios días @elarquitecto @lowfour , cuidado no excedais vuestra cuota musical semanal, que la matalobos sabe mucho mejor que vosotros lo que os conviene.

    Cinta_de_Carromero
    Cinta_de_Carromero
    2025-02-14
    #27

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    elarquitecto
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    2025-02-15
    #28
    Edited 2025-02-15

    respondiendo al post: https://hdlgp.com/d/250-nwo-t/54

    que aquí es más apropiado

    https://www.politico.eu/article/munich-security-conference-is-this-the-end-of-nato-trump-vance-europe-united-states/

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    estamos a tope estos días de "chamberlain" y "churchill", eh?

    pero cojones! que esa peña tuvo que hacer frente al mismísimo hitler!!! (y stalin después) mecagonmivida, ATAD CABOS MADAFAKAS!!!!

    no es solo que nos amenacen en nuestra "unidad" o "seguridad", nojodamos, es que son (al menos putinato es) regímenes fascistas que se pasan las libertades y los derechos civiles por el putísimo forro

    deporta peña por "identidad" que sea (ahora son inmis, pero podría ser rojos, judios, negros, amarillos... gays, gitanos, etc)

    les da por negar sanidad, educación, incluso vivienda (el de bnb no le han puesto ahí para regalar casas precisamente) a la "chusma"

    dividen la población en "castas" (muy ricos arriba, resto abajo), con una cohorte de "tecnosacerdotes" que controlan ia o loquesea

    en fin, no me extiendo más, tenemos hilos al respecto

    el peligro no es solo europa o la otan, es la democracia y los estados de derecho tal y como los conocemos

    y no solo porque nos puedan invadir e imponer sus mierdas represivas

    es que nos los colocarán desde dentro como han hecho en usa con los maga (ahora quieren replicar en europa con mega)



    elarquitecto
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    2025-02-15
    #29

    yo no sé si @Jag sabe algo al respecto, pero me da que la senda que vamos a tomar es esta, posiblemente no habrá que hacer nada más que reconocer que la otan sigue sin usa o algo así, pero también que habrá un mando "europeo" de fuerzas "ue" o algo así, ni idea

    sea como sea, sospecho que zelensky no habla por hablar, que hay ya una propuesta y que "sabe" algo

    igual es una suerte de "fuerza de defensa conjunta" o un nombre que no implique "nos follamos a los rusos en 2 tardes" o algo así

    cómo lo véis??

    hemos pasado de estar "derrotados" (derrotismo made in reflexive control) a un posible ejército azul ue

    al final, tener a trump en el capitolio nos va a rendir, eh?

    lowfour
    lowfour
    2025-02-15
    #30

    @elarquitecto (post #29)

    Joder

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