@lowfour wrote in post #270:

Supongo que si tienes una material que no es homogéneo por defecto de proceso o fabricación se forman zonas débiles más propensas a la ruptura, como en cualquier material.De todas formas interesante c...

pero es que tienes todo un protocolo y normativas y la dedios para soldar éso

no es que venga pepe con un par de electrodos y te meta el cordón de soldadura

tienes que tener materiales homogéneos, sí (normalmente, los raíles ave de 1990 no deberían ser muy distintos de los 2020), aquí no creo que haya mayor problema, son aceros de alto carbono, igual uno tiene más cromo que otro o algo así (cosas de oxidarse)

lo siguiente crítico es que sean "iguales" geométricamente, no te interesa crear tensiones soldando piezas de distintos calibres, imagino que hay ciertas tolerancias (si el ala de la nueva vía es mayor por medio milímetro, tampoco es tan terrible), pero a mayor diferencia de sección, más tensiones acumulas ahí

aunque esto tampoco ha fallado, porque el cordón de soldadura estaba bien y suele petar la sección más pequeña, y aquí, a ojo, parece que ha fallado la sección nueva que me parece más grande

lo tercero a tener en cuenta es limpieza, no sueldas cosas oxidadas o con pátina o algo así, eso son problemas a futuro, aquí puede haber partido, porque lo mismo no limpiaron bien o les pareció que sí lo estaba y no lo estaba

pero es que yo creo que no ha fallado la soldadura, no el cordón, si acaso el calor introducido en la cabeza del riel modificó la estructura interna del metal y lo hizo quebradizo, pero ésto estará también contemplado para que no pase

así que volvemos a "defecto de fábrica" que no detectaron porloquesea

sin descartar el sabotaje

bueno, pero pasa una cosa, podrían sabotear el carril simplemente calentándolo al rojo (900-1000º son muchos, pero no imposibles) y luego enfriarlo rápidamente con agua

el resultado es un acero muy duro y quebradizo (frágil)

pero éso lo podrán comprobar si hay una parte del carril que tiene un templado diferente o algo así

no sé, se me ocurre

si no es sabotaje, es un defecto de fábrica (que ya es raro también), alguna intrusión o algo así que no se detectó (porloquesea)

bueno, lo dicen así porque quieren

pero en el dron se leía "Это не российский беспилотник, это американский беспилотник." o algo así y al lado "Сделано в России"

llevo toda la mañana escuchando la radio y menudo mal cuerpo traigo

al principio pensaba que podría ser un sabotaje, pero parece que ha sido negligencia, aunque el fallo en uno de los sistemas que ha sido precursor del error humano pudiera ser sabotaje, quién sabe

https://www.eldiario.es/economia/exministra-fatima-banez-viajaba-trenes-accidentados-toledo_1_13621521.html

pues si no la han localizado tras 4h de operativo, si no está en coma en un hospital o algo así, me da que la sacan cadáver cuando retiren los restos del vagón...

ahora sí que vamos a tener una campaña a cara de perro (y no sanxe precisamente)

yo sigo sin descartar el sabotaje porque qué oportuno, no? pero bueno, los accidentes ocurren y las negligencias e imprudencias también

me cuesta creer que alguien de paso a un tren con otro ocupando la vía... y no creo que el maquinista sea un suicida o algo así

a ver qué dice el ministro, que este no se esconde

64 muertos ya

cuando escuché la primera noticia pensé que había sido un toquecito de nada, porque los alcances en trenes son rarísimos, pero al poco ya iban saliendo testimonios de los supervivientes y el panorama que contaban era dantesco

me recordó al accidente de metro de valencia hace casi 20 años ya (básicamente, salieron despedidos del vagón y fueron triturados por los restos del convoy o algo así)

y hace un rato ha salido un tipo pidiendo muestras de ADN a familiares en primer grado para cotejar con las muestras...

o sea, tienen trozos más o menos enteros... entre restos de hierro y plástico y tal...

llevo mal cuerpo desde las primeras noticias, yo creo que no se me pasa ya el resto del día

también es casualidad que se cae el sistema "automático" de emergencia, y cuando se operan en "manual" acabe ocasionando un accidente tremendo, eh??

La Guardia Civil y la CIAF interrogan al operario del centro de control que regulaba el tráfico en el momento del accidente

Agentes de la Guardia Civil y técnicos de la Comisión de Investigación de Accidentes Ferroviarios (CIAF) interrogan al operario del centro de control que regulaba el tráfico de la línea de alta velocidad Madrid-Sevilla cuando se ha producido el choque de Urda (Toledo). Según fuentes próximas a la investigación citadas por Efe, los especialistas de la Guardia Civil auxilian a los técnicos de la CIAF, que son los encargados de esclarecer las causas del accidente. El siniestro ha ocurrido poco antes de las nueve de la mañana, cuando un AVE de Renfe ha alcanzado por detrás a un tren de Iryo que estaba parado a la altura del kilómetro 118. (Efe) 

como resulte un agente de hamás o algo así... nomejodas

el pavo se saltó todo el protocolo de operar sin sistema "automático", con semáforos en rojo y tal... mando rodar con "normalidad" aun teniendo la vía ocupada y todo

como mucho, podría haberle hecho rodar a 40km/h, pero porloquesea le dice que "todo normal"... ufff, un error muy tocho, no?

vamos a ver, lowfour

el pavo puede equivocarse una vez o dos, pero si le corrige un maquinista, lo siguiente ya no es equivocación, es dolo

además, había tiempo y espacio para corregir la orden equivocada una vez que te han corregido (no sé la secuencia, pero el ministro dijo que hubo unos 25km de recorrido y unos 15min de tiempo, te da tiempo a mandarle parar)

o el controlador estaba borracho como las grecas o el pavo es un terrorista, nomejodas

el operador ordenó seguir y luego se puso a mirar el wasap o qué?

estaba rota la cafetera y tardó 17 min en ir a por café?

estaba en burbuja poniendo frases tipo perrosanxe hijodeputa?

les tenían que estar sonando ahí alarmas de todo tipo, nomejodas

y el maquinista también tendría que haber advertido que ahí no podía ir "con normalidad", mucho menos con una recta tan larga que pudo ver el iryo a km de distancia... otro que iba con el wasap? o simplemente iba tan rápido que no pudo frenar??

yo es que tantos niveles de incompetencia me parecen alucinantes sin que haya un sabotaje o mala baba o algo así...

ostas, sí, lo comentaban algunos testigos en la radio, que había un carril atravesando uno de los vagones

vaya ostia, eh?

pues a lo tonto igual esa movida ha salvado un chorro de vidas, porque ya me parecía a mí raro que el iryo tuviera 3 vagones volcados y el de renfe solo la cabeza... va a ser por esto

https://elpais.com/espana/2026-10-28/el-controlador-de-atocha-al-maquinista-del-ave-desconecte-y-vuelva-a-conectar-y-reanude-con-marcha-normal.html

yo no sé si el pavo ese era nuevo, estaba medicado con algo o simplemente es sucnor de baba o algo así

1. da la orden de seguir primero a los que van detrás, el iryo que va delante recibe instrucciones el último

2. da orden de marcha normal, pero es una orden ILEGAL (y aquí ya puede haber instrucciones de saltarse la ley de algun alto cargo o algo así... pero claro, no estará por escrito, supongo)

3. para colmo, el iryo comunica que sigue parado porque no tiene tensión y el pavo dice, ah, posfale... a 5 min de llegar el ave a toda ostia (le podía haber detenido o al menos dar tiempo a aminorar la velocidad y evitar muertes)

es como si el pavo entendiese que los trenes iban en dirección madrid, no en dirección sevilla, lo cual es de estar tronao, tú imagínate un controlador de vuelo que piense que los que despegan aterrizan y viceversa

tampoco entiendo si estaba solo o había algún supervisor o estaban todos peleándose con la nespreso que se había quedado sin cápsulas o veteasaber qué cojones hacían ahí

no entiendo que se caiga el sistema de seguridad automático y no estén con 20 ojos comprobando que todo rula sin peligro

a mí me parece que el pavo estrelló los trenes a propósito, pero también puede ser un tipo que no ha dormido en 48h o algo así, nomejodas

que investiguen al pavo ese que yo no me sorprendería que tuviera conexiones truchas o se hubiera radicalizado en el barbudismo o algo así

es que no me creo que alguien pueda ser tan pasota, nadie está tan fumao como para que se la pele todo así, nomejodas

https://www.eldiario.es/economia/muere-exministra-fatima-banez-accidente-ferroviario-urda_1_13624112.html

me da que el ken no remonta esto, eh ??

Bueno, de asesino para arriba le van a poner. "Asesino de oponentes políticos".

https://elpais.com/economia/2026-10-29/el-consejero-delegado-de-iryo-advirtio-de-los-problemas-del-sistema-lzb-en-sus-trenes-tres-semanas-antes-del-accidente-de-urda.html

os traduzco:

nuestros trenes tienen una retro-compatibilidad de mierda con el sistema lzb de los 90 y no nos hacemos responsables de los retrasos que pueda ocasionar

ahora que se le ha jodido otro tren que va regulinchi por las vías de los 90, pues lo recuerda por si acaso... no sea que le echen alguna culpa de no poder arrancar su vehículo o algo así

https://elpais.com/espana/2026-10-29/la-maquinista-del-iryo-de-urda-intento-desbloquear-su-tren-en-dos-ocasiones-sin-exito-y-busco-el-consejo-de-su-empresa-antes-de-la-colision.html

yo me empiezo a bajar de la hipótesis del atentado o del controlador loco, pero el nivel de incompetencia es alto, eh?

me extraña que no empiecen a rodar cabezas

soy yo el ministro y los aparto a todos una temporada del servicio hasta que se aclare la cosa

https://elpais.com/espana/2026-10-30/los-controladores-de-atocha-ordenaron-seguir-el-protocolo-equivocado-antes-del-choque-entre-el-ave-y-el-iryo-me-estaba-liando.html

aquí explican la movida bastante mejor

“Pues a ver...”, sigue el operario de Atocha mientras busca entre sus papeles. “Macho, ¿dónde está la hoja?“, se le escucha. ”(...) El nemotécnico este...”, sigue. Y pregunta: “¿LZB 4?“. El operador vuelve a consultar, y se le oye decir: ”Espera un momento maquinista, que me estaba liando, me dicen que lo van a arreglar”.

-Es el cuatro, le dice al controlador al mando un interlocutor sin identificar que parece estar en Atocha sobre el protocolo a aplicar.

• tienes a un pavo que "no sabe dónde está la hoja", venganomejodas

• otro pavo que le dice "lzb4" que imagino será un supervisor o algo así que posiblemente no esté al tanto de la situación concreta

• el maquinista que le dicen "lzb 4" y lo aplica aun sabiendo que lo que tocaba es "lzb 3" (a este le disculpamos un poco, porque es un "mandao", pero ojo que hubo uno de los 6 maquinistas que dijo que nidecoña era el lzb 4 y le dieron la razón)

• cuando el maquinista corrigió sobre el lzb 4, le dijeron que sí, lzb 3

• sabiendo que era incorrecto el lzb 4, nadie, porloquesea, rectificó las otras órdenes de lzb 4

• parece que interpretan que el iryo estaba rodando a 40km/h y estaba detenido

• cuando el iryo comunica que está detenido (2 veces) ni puto caso, le dicen, posfale

• tuvieron tiempo de rectificar la orden errónea, de los 6 trenes, uno iba a alcanzar a otro

yo no sé la formación que les dan a los controladores, pero me huele a que es un generación Z que tiene fobia a "rectificar" o algo así, se hace un lío con el protocolo "los papeles", el maquinista que le corrige fijo que es uno ya cuarentón o más, que sabe el oficio y sabe que maneja maquinaria pesada, y el Z le da la razón porque se hace caquita corrigiendo o rectificando o algo así

vamos, que van a tener que pasarles un psicotécnico deputamadre a los nuevos controladores si te la lían parda ante una incidencia de chichinabo como que se cae el lzb (que puede pasar) en un tramo de 60km y no saben que tienes que sacarlos de ahí despacio o algo así

cuando sale el primero del tramo, reanuda la marcha normal, línea despejada, mandas al de atrás "marcha normal" y así hasta que salen todos del tramo "ciego"

vamos, lo pone clarito en el manual:

y eso es del manual del maquinista

imagino que el del controlador es parecido

en fin, a mí me enseñaron en la escuela a equivocarme del lado de la seguridad (por ejemplo, si no estoy seguro de qué coeficientes toca aplicar para mayorar cargas o minorar resistencias, pues pillas el que mayore más o minore menos, a mano, porque ahora te lo hacen los programas solos, claro)

pero se ve que esta gente no sabía no por dónde le daba el aire

por eso me extraña que no estén rodando cabezas en adif, en recursos humanos y en las formaciones que den, si dan o cómo las dan...

venganomejodas

leyendo eso de elpais me da la sensación de que el pavo controlador es un chaval que está controlando un videojuego en lugar de trenes con 400 personas dentro a 200km/h o más

como si no tuviera responsabilidad ninguna o cualquier error fuera asumible porque total, reinicias la partida y ya

ostia, tienes un 000 y el manual te dice exactamente que "a la vista", un lzb3 de libro

en fin, ya saldrá todo esto en la investigación o la jueza entrullará a quien tenga que entrullar, pero el de personal que se vaya buscando otro empleo porque nomejodas

https://www.eldiario.es/castilla-la-mancha/francisco-badea-ingeniero-espana-claramente-no-preparada-sostener-sistema-alta-velocidad_128_13625385.html

ejemplo de sucnor salido de una universidad privada

no dice absolutamente nada

no propone nada

solo raja y crea confusión

ideal para ciberputi si no fuera porque hasta para ciberputi necesitas un poco de seso

ejmplo:

cada año hay un millar de muertes en accidente de coche, espero que el pavo este ni se le ocurra conducir o montarse en uno

pues así todas las respuestas

ni puta idea por qué sacan la mierda esta de "entrevista", no tiene interés ninguno y el pavo este tendrá su título y sus credenciales pero es tan experto como yo soy capitán de barco o algo así

si no fuera porque hay muertos lo mandaba directo al premio sucnor del año

https://www.eldiario.es/economia/plantilla-advierte-aumento-presion-carga-trabajo-personal-experiencia-control-ferroviario_1_13625397.html

a ver, el propio artículo (y el ministro lo dijo ayer) dice que han duplicado la plantilla en control desde la liberación de los servicios

pero qué pasa? que durante los años de rajoy no se contrató apenas y se fueron jubilando, por lo que los nuevos que entraron después perdieron parte de la experiencia acumulada

te lo cuentan así:

y yo ya apunto a otra cosa

porque no solo es falta de experiencia, es falta de carácter

igual les tienen que hacer simulacros de incidencias o algo así, para que sepan manejar los "protocolos" que tocan

pero si lo que contó el ministro de la cronología es cierto, hubo varios momentos en los que se informó del error de ordenar "marcha normal", puesto que había obstáculo en la vía, el iryo informó 2 veces que estaba detenido, y aun así no se rectificó en ningún momento

el maquinista del ave, que era también joven, pisó el acelerador aunque sus sistemas avisaron que estaba "rojo", parada, que la vía estaba ocupada, aunque lo suyo es más comprensible, puesto que le abrieron el semáforo desde control

yo, sinceramente, si no es un atentado provocado por el operario ese, el nivel de incompetencia solo me lo explico con un carácter frágil en el que la tolerancia a la frustración es baja, así que en lugar de corregir decisiones equivocadas las sostuvo

por resumir; no soy yo quien se equivoca, es la realidad la que está mal... os suena de algo??

en el centro de control de atocha hay siempre 18 operarios, controlan el corredor sur (madrid-sevilla) y el noroeste (madrid-coruña)

cada operario controla 200km de tramo, cada tramo está dividido en cantones (unos virtuales, que maneja el lzb, otros físicos, que manejan los semáforos si falla el lzb) y ya desde el siglo xix se podía saber en que sitio andaba un tren y si andaba... solo que ahora tenemos más tecnología

me quieres decir que un pavo se estresa porque tiene que manejar 6 trenes en un tramo de 200km cada media hora? cuando te hace el curro la puñetera máquina el 90% del tiempo??

cuanto más leo sobre el tema, más me parece que el pavo ese nunca debió ser operario por mucho que aprobara los exámenes de operar trenes... si te estresa un curro que te hace una máquina el 90% del tiempo, dedícate a podar bonsais o algo así

@elarquitecto wrote in post #291:

https://www.eldiario.es/castilla-la-mancha/francisco-badea-ingeniero-espana-claramente-no-preparada-sostener-sistema-alta-velocidad_128_13625385.htmlejemplo de sucnor salido de una universidad privada...

solo hay que verle el gepeto para darte cuenta de que no es el cuchillo más afilado del cajón.

pero vamosaver... si quien regula esto es adif y ya tiene un protocolo diciendo que si cae lzb es "a la vista" (hasta 40km/h) o CERO, o sea, parao total

igual es esto, que adif y renfe no tienen el mismo manual o protocolo o algo así... pero nomejodas, esto ya estaba vigente según lo que se publicó el otro día

además, si renfe va a 40 pero el de iryo o le ouigo van a 200, la hostia te la das igual

en fin, igual inventan la rueda a este paso

o sea, ahora gestionan 40 trenes por jornada

5 trenes cada hora

en un tramo de 200km cada operario

que lo suele llevar un sistema automático

no sé, eh? no me parece algo tan abrumador, que solo tienes que asegurarte de que el tren tiene la vía libre y tienes el protocolo ahí de respaldo...

cuanta más información sale, más me parece que el pavo que dio mal las órdenes y luego no las corrigió era un "terrorista" o algo así... si no hay dolo en todo esto, hay una tremenda falta de carácter o de tolerancia a la frustración

te has equivocado? pues rectificas, cojona!!

https://elpais.com/internacional/2026-11-01/lecciones-alemanas-del-peor-accidente-de-la-alta-velocidad-de-la-historia.html

mira por donde el segurovich nos trae una "pista", aunque hay que leerse el artículo y pasar de la mierda de titular y la mitad de lo que dice

es tan tan estresante el curro de un operador de trenes que el pavo se distrajo con un "candy crush" y estampó un tren contra otro

ah, por cierto, el ICE no es alta velocidad, es velocidad alta, no tienen vías para ir a 300km/h como un tgv o un ave

pero bueno, el segurovich ya nos ha dicho bastante intentando no decir nada

bueno, vamos a los sabotajes de verdad

https://www.eldiario.es/comunitat-valenciana/cabecilla-blocus-estuvo-paris-organizar-saqueos-espana-tenia-recursos-economicos-fugarse_1_13632274.html

que le pregunten en ruso, que igual responde...

https://elpais.com/tecnologia/2026-11-02/un-ciberataque-causa-perdidas-millonarias-en-decenas-de-supermercados-en-belgica-y-suecia.html

primero en francia

ahora en belgica

bueno, id poniendo las barbas en remojo

https://elpais.com/internacional/2026-11-03/seis-vuelos-en-europa-registran-amenazas-de-bomba-y-obligan-a-activar-los-dispositivos-de-seguridad-de-los-aeropuertos.html

mira, ahora vendrán los belarros a pedir dimisiones de los ministros y cosas así

esta peña no se entera de que estamos en guerra, eh?