Recesión 2023: Esta vez es especial

lowfour
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Started 2022-05-09
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elarquitecto
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2024-10-22
#1741

pues he tenido una mini-epifanía con esto de ayuso, la yoli diciendo que guerra al pisito y tal, eh?

os ilustro por si no os ubicais

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financiación, turismo, pisito, querellas...

en fin, que se viene, se viene!!

el bce recortando tipos con la inflación al 2% (armonizada), lo cual igual no es tanto por la inflación como por dar un poco de aire a los pibs de la zona euro

el informe del bce sobre crecimiento y tal: https://www.ecb.europa.eu/press/projections/html/ecb.projections202409_ecbstaff~9c88364c57.es.html

fijaos en las proyecciones de septiembre (por debajo de las de junio, especialmente en 2026)

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han tenido que hacer zoom a la gráfica porque no se ve una mierda, pero hay tramos en negativo

eso daría un horizonte deflacionario:

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por si no queda claro

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te están contando que "preveen" que haya crecimiento... pero en la revisión de septiembre respecto a la de junio, hay recortes de ese "crecimiento"

especialmente en lo naranjita... (la línea vertical indica el inicio de la previsión) o sea, el consumo privado será más débil

ergo habrá deflación (o tensioncita delfacionaria, si nos ponemos finos)

y claro, les sale que van a tener que aumentar el gasto público y, comosea, la demanda exterior para meternos en pib positivo... porque se ve que habrá menos "inversión"



elarquitecto
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2024-10-22
#1742
Edited 2024-10-22

todo eso anterior para decir que, por fin, sí que sí, se nos viene


recesión 2025



y que por eso van a por lo inmo, pero a cuchillo

porque toda renta inmo, aproductiva, sale de rentas salariales productivas (y las rentas salariales son "gastos" de empresa, o sea, detraen beneficios empresariales a las empresas a costa de "rentistas")

y si queremos ser competitivos y tal, aumentar productividad... pues o bien el matematico colega de lowfour tiene razón y metes ia y ya

o bien haces que los currelas puedan tener más sueldo al final de mes... o las empresas menos "gasto" salarial sin afectar a la demanda interna...

porque si el rentismo fuera productivo, pos fale, pero si va a fondos buitres o cayetanos zampabollos... no

disclaimer:

el bce no prevé ninguna recesión en 2025, porque piensa que lo tiene todo controladito, pero tiene intervalo del 30% y un poco el de 60% que dice que sí, que habrá pib negativo... aunque sea ya cara a 2026

pero ojocuidao con las elecciones yankis de dentro de 2 semanas y poco, que la cosa puede ponerse seriota

lowfour
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2024-10-22
#1743
Edited 2024-10-22

@elarquitecto (post #1742)

Buen análisis... joder, es de cajón, las rentas disponibles post-pisito están mu achuchás. Hay gente gastando el 50% y 60% de su renta disponible en el pisito (alquiler o compra). Yo veo que mis amigos suecos siguen en 3000€ al mes (debe ser el 40% de la renta disponible del hogar) cuando esperaban que fueran 1700€ de hipoteca.

Veo que la ostia en Suecia (llevamos dos años de recesión) se está empezando a notar ahora. Menos en el consumo de comida (esa ostia inflacionaria llenó el Lidl y el Willys, dejó en pelotas al ICA de mi barrio), el consumo anda flojo flojo flojo. Los coches eléctricos en recesión importante (meteros en Polestar, o palmais una parte importante o sacáis un 500% a 700% en dos años).

Pero lo estoy notando en el B2B. Si hace dos años se contrajo la inversión a saco en startups y nosecuantas han reventado, la demanda de programadores ha caído bestialmente. Pero es que ahora noto algo diferente, verdadero terror de "que viene la limpia". Un año sin muchos ingresos se aguanta. Dos se capean. El tercero ya empieza a oler a muerto.

Ojo que igual se agrava la movida en Suecia. Bueno, este es el último análisis del instituto estadístico sueco.

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Me lo resume el chatGPT



>

The report from Statistics Sweden (SCB) for August 2024 highlights a modest 1.1% GDP growth, largely driven by an uptick in service production and household consumption, suggesting a mild recovery from a weaker July. The data indicates improvements in sectors like construction and industry, benefiting from lower inflation and interest rates, which are offering some relief to households, particularly those with loans.


>
>

However, the broader economy remains in a recession phase, with persistent challenges like high unemployment and weak consumer purchasing power, signaling ongoing economic pressures despite the growth.



  • 1. GDP growth: 1.1% increase in August.

  • 2. Stronger sectors: Service production and household consumption saw notable growth.

  • 3. Construction sector: Signs of recovery after earlier struggles.

  • 4. Industry: Improvements noted, partly due to easing inflation.

  • 5. Inflation: Declining, offering economic relief.

  • 6. Interest rates: Falling, benefiting households with loans.

  • 7. Unemployment: Remains high, contributing to continued economic challenges.

  • 8. Purchasing power: Weak consumer demand persists.

  • 9. **Overall economy: Still in recession despite positive indicators.**

  • 10. July performance: A weaker month, contributing to the cautious outlook.


  • Joder, si lo entiende hasta el ChatGPT

    Da igual que la construcción se de una alegría si el consumo, atrapado entre hipotecas y paro, está bajo mínimos.

    Cinta_de_Carromero
    Cinta_de_Carromero
    2024-10-22
    #1744

    No va a haber recesión en 2025, como no la ha habido en 2023 ni 2024. Es todo asustaviejismo para meter miedo y así recomprar lo que vendan las gacelas asustadas.

    elarquitecto
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    2024-10-22
    #1745

    @lowfour (post #1743)

    yo el otro día vi un segurata en el super (mi barrio es como el de lowfour, de tranquis, aunque no tan molon) y me dije... ostia, si este super tiene el segurata y no estamos en barrio chungo, qué debe de estar pasando por ahí??

    eso sí, cuando lo vea en el mercadona entonces sí que me lanzo a por latunes, polestares y loquesea



    >

    @lowfour (post #1743) El tercero ya empieza a oler a muerto.



    yo creo que va siendo esto ya

    y que por mucho que china vaya mal, nosotros (europa) no vamos mejor

    aquí todavía se compensa con el turismo y tal (algún sector no-hostelero habrá boyante), pero en la ue está todo rozando la depre y el consumo por los suelos

    yo diría que se han coscao que es lo inmo lo que está gripando todo (como en 2008) y que como no hay bancos afectados (sí los habrá, pero pocos y medio en fondos truchos y tal, como el credit suisse y tal) pues posiblemente esta vez los dejen caer o les metan alguna expropiación sanota

    sea como sea, me parece que está relacionado todo esto de que en madrid estén contra sanchez y que yolanda ande diciendo que o se arregla el pisito o muerte!

    errejon acaba de salir diciendo que mañana o la ministra va con propuestas o se acaba la legislatura, no más excusitas

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    y yolanda se reafirma en lo que dijo esta mañana

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    hay campañita y me da que el gobierno es parte de ella, no es sumar solo

    de hecho, posiblemente lo que quieren es segmentar el "mercado" electoral como dice lowfour y que sumar no se despeñe, porque si hubiera elecciones, se comerían bastante una mierda...


    lowfour
    lowfour
    2024-10-22
    #1746

    @elarquitecto (post #1745)

    No me creo nada. Pero NADA. En esto estoy con el spam de Cinta. Que antes prefieren que reviente todo a tocar el sacrosanto pisito. Pero vamos, que no es solo España. Es Suecia, es Francia, es TODO.

    elarquitecto
    elarquitecto
    2024-10-22
    #1747

    @lowfour (post #1746)

    no sé, me da que justo los psoe-sumar no son tan pisitos como un pp-vox

    fíjate cómo se pone ayuso y quién apoya a ayuso

    incluso el pp europeo (que fijo le está dando un toque a feijoo, ni cotiza) está diciendo que pisito-desinflamar que la cosa está malita

    yo creo que sin rusia, te compro el argumento de pisito o muerte, pero estando los ruskis en su guerra eterna y ganando la propaganda y la desestabilización, me da que van a intentar cascar a los pisitofilos a saco

    la subida de tipos era un poco eso, y cayeron los crypto-bros como moscas (y petaron bancos y fondos)

    ahora toca ir a por los inmo-bros, y esta mañana estaban diciendo los de las inmo "van a por nosotros", venganomejodas, si dicen eso es porque lo huelen

    yo creo que cinta nos mete su spam pro-ruski para que nos creamos que europa es una mierda que no puede ni con los inmo-bros, pero verás qué hostia, ni rita barberá!

    elarquitecto
    elarquitecto
    2024-10-22
    #1748
    Edited 2024-10-22

    qué cabrón el fmi

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    españa "tirando" de europa

    alemania en "coma" (bueno, más o menos)

    pero yo sí que no me creo na de esto, eh?

    me juego una comida en el ojeda, que así viene jag y todo

    ps. igual jag prefiere el lagar de milagros... pero bueno, pagaréis vosotros, que yo sé que habrá recesión 2025

    elarquitecto
    elarquitecto
    2024-10-22
    #1749

    nomejodas

    que si la guerra

    que si putin

    que si los barbudos

    que sisuputamadre

    y ahora no hay nada de eso o qué??

    no me creo nada

    Cinta_de_Carromero
    Cinta_de_Carromero
    2024-10-22
    #1750
    >

    @elarquitecto (post #1749) nomejodas


    >
    >

    que si la guerra

    > que si putin

    > que si los barbudos

    > que sisuputamadre


    >
    >

    y ahora no hay nada de eso o qué??


    >
    >

    no me creo nada



    Los C O L O M B I A N O S que llegan por containers cada día compensan todo eso y más :p

    Jag
    Jag
    2024-10-23
    #1751
    Edited 2024-10-23

    @elarquitecto (post #1748)

    No me juego nada ne el ojeda, que es caro!!! Fuera coñas, gran sitio para una comida.

    Yo tampoco me creo nada, en el año 2006 España también era la que más crecía, hasta Alemania veía que iba a rebasar en una década o década y media su economia......basada en la construcción y el turismo barato!!!!! Y en 2008 pum.......

    Ahora, no construimos, pero especulamos con lo ya construido, y creo que la burbuja inmo es brutal. No en compra venta a particulares no, sino en fondos y grandes tenedores rentistas especuladores.

    Hace un par de meses fui a ver un par de viviendas, por ver cómo iba la cosa en la zona en la que vivo, porque relación calidad precio era aceptable para el momento actual (no en términos absolutos pero en el momento en el que estamos, podría decirse que estaban "baratas").

    Según piso el marco de l apuerta de entrada, ambas inmos --> Vienes para invertir verdad????? Te la tengo alquilada con seguro de impagos y antiokupas en una semana por 900 al mes..... Mi comisión (ilegal) de 100 al mes con seguro incluido y te busco inquilino en una semana si se va por más dinero....... Te llevas 800 al mes limpios que te pagan la hipoteca y te dejan beneficio...... Y ahí gana la inmo, gana el rentista, gana el banco, ganan las instituciones a base de impuestos....... De nuevo otro gran negocio para unos pocos.......

    El discurso es ese!!! se lo saben de memoria!! Las inmobiliarias ya van intentando venderta la inversión con pack completo!!. La vivienda hace ya tiempo que dejó de ser un bien básico y es DE NUEVO el motor de la economía, y DE NUEVO un gran error.

    Por eso no me creo nada las estadísticas. Las personas en economía productiva, tienen salarios de mierda, condiciones de mierda, y no pueden acceder a vivienda que es un bien básico. Para mi eso es sembrar barros ahora, y llegarán los lodos.... no hemos aprendido!!! Nadie NUNCA ha estado interesado en cambiar el modelo económico del país.

    Igual esto tendría que ir en inmo, pero es que por desgracia la economía de este país está demasiado ligada al inmo.

    P.D. el lagar de milagros no he ido a comer, pero a medias hay muy buenos sitios en Lerma, Mecerreyes (muy bueno y barato.....) y Covarrubias. Al landa o al alfoz mejor no vamos que son un poco rancios, que te ofrecen la tarta al whisky jajajaja.

    Y del del barquito de Pakito en plena N-I mejor no hablamos ehhhh!!!! El Azor ahí bien a la vista!!!

    elarquitecto
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    2024-10-23
    #1752

    @Jag (post #1751)

    nonono, al landa no

    pues a covarrubias, que luego (o antes igual mejor) vamos al cementerio de sad hill, que fijo a lowfour le hace ilusion

    el discurso ese de las inmos me ha puesto de mala ostia 🤬

    yo también lo oigo de vez en cuando, porque algunas te ofrecen hasta reforma para meterlo en "explotación" o algo así, vamos que hasta deben de tener un "servicio" de llaves-limpieza y tú solo pones la pasta inicial y luego van exprimiendo inquililnos-turistas y tal

    así es imposible que vayamos a ninguna parte si hay 4 que viven del sueldo de 1 (bueno, son varios 1, pero le tiran el pellizco al 50-60% del sueldo medio... que no es el smi, es un 50% más aprox o sea, un smi ya es como el 70-80%)

    y te lo venden sin pudor ni nada, jode a un currela para sacarte un sueldito, pagarte la hipoteca, la comisión del trucho... todo a costa del salario del "bicho"

    luego ves gilipollas solemnes en política y te preguntas que por qué sube la ultraderecha y tal... porque solo tienen que criticar a muerte a los idiotas esos del "coche oficial" y tal... sobre todo si son "zurdos" que deberían defenderte y no lo hacen (es lo que ha dicho hoy belarra)

    o peor, quieren dejarte sin tu paguita gratis, dinero-sin-trabajar

    falta una buena ostia, pero nos la comeremos todos, lamentaplamente


    Jag
    Jag
    2024-10-23
    #1753

    @elarquitecto (post #1752)

    Ostras, lo de la reformita.... no me lo intentaron meter a mí, pero fijo que también se llevan comisión por ello los muy mamones.......

    Esto es un nido me mamarrachos, a pillar pasta y volar..... y el problema es que no hay nadie al volante interesado en parar esto, o los que hay tienen sesgos lazis o supremacistas hembristas que contaminan el discurso y el problema real......

    Cinta_de_Carromero
    Cinta_de_Carromero
    2024-10-23
    #1754

    Por fin los de provincias os habeis enterado de cómo está el ladrillo desde 2014-2015, con el paréntesis de marzo-septiembre de 2020 por el covid, y no la realidad paralela en la que vivíais.

    Os ha costado abandonar la fe de la iglesia de ppcc de los últimos días ¿eh? casi os habeis tomado el zumo de Jim Jones.

    De haberme hecho caso a mí lo sabríais desde finales de 2022, pero así os va confiando en charlatanes como ppcc.

    elarquitecto
    elarquitecto
    2024-10-25
    #1755

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    yo mantengo mi previsión de "recesión 2025"


    Cinta_de_Carromero
    Cinta_de_Carromero
    2024-10-25
    #1756
    >

    @elarquitecto (post #1755) yo mantengo mi previsión de "recesión 2025"



    Me juego una copa en el bar de la sauna Paraíso a que no la habrá.

    lowfour
    lowfour
    2024-11-01
    #1757

    Parece que USA ha creado mucho menos empleo del esperado. Ya hablan de un “Soft landing”. Me temo lo peor.

    lowfour
    lowfour
    2024-11-01
    #1758

    Weak Jobs Data Provides Political Fodder as Campaign’s Final Weekend Nears


    A sharp October hiring slowdown, which was expected because of a large labor strike at Boeing and two hurricanes in the Southeast, came ahead of campaign stops by Vice President Kamala Harris and former President Donald J. Trump in Michigan and Wisconsin.

    elarquitecto
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    2024-11-01
    #1759

    venga va, que aun no me como el sombrero!

    @elarquitecto (post #1742) <- verás las risas

    elarquitecto
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    2024-11-05
    #1760

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    resistimos, como la aldea gala de asterix al invasor romano...

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    elarquitecto
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    2024-11-07
    #1761

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    fed bajando tipos

    recesion loading 20%

    elarquitecto
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    2024-11-15
    #1762

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    somos la polonia del sur

    pero vamos, que la recesión 2025 no nos la quita ni dios

    lowfour
    lowfour
    2024-11-15
    #1763

    @elarquitecto (post #1762)

    Escuchaba eso en el gym y pensaba… joder imagínate que los putos Piso’s no estuvieran hodiendo a la mitad de la población o más. Que todo ese dinero fuera a otro consumo, o ahorro o inversiones productivas.

    Tendríamos españoles en Marte ya.

    Pero claro yo creo que igual ese PIB es en gran parte pisito y sangria

    elarquitecto
    elarquitecto
    2024-11-15
    #1764

    @lowfour (post #1763)

    es que en cuanto los países europeos entren en recesión (los pata negra, los otros meh...), ya no vendrán los 90 millones de turistas (cientos de miles de millones según cinta) y tendremos recesión a las puertas

    lo cierto es que sin el pisito, seríamos alemania-bis o algo así

    porque tendríamos empresas, no cayetanos joputas rentistas

    Cinta_de_Carromero
    Cinta_de_Carromero
    2024-11-15
    #1765

    Como dice un forero clásico de burbuja que no nombraré aquí, "_la iglesia de los curas funcioratales_" se imprimen su propio dinero que usan para que otros les sirvan, aunque hubiera crisis para los de abajo ellos seguirían viviendo bien.

    Lo único que podría hacer peligrar el modelo de _turismo über alles_ es el fin de los vuelos baratos, que volvieran a costar como en los 90 supondría muy probablemente el estallido de la burbuja de servicios en el R78 y nos quedaríamos solamente con la economía caribeña importada de putas y peluquerías.

    lowfour
    lowfour
    2024-11-16
    #1766

    @Cinta_de_Carromero (post #1765)

    Pues yo creo que los vuelos cuestan un huevo ahora mismo. En los 90 me venía a Estocolmo

    Por 25.000 pesetas o 150 euros. No eran tan caros.

    lowfour
    lowfour
    2024-11-16
    #1767

    Attention que Buffet y otros billonarios se están poniendo en líquido y es algo que ya he leído por ahí. Igual es la campañita de marras para acojonar al personal ("vamos a perder la guerra") pero igual es cierto.

    https://www.reddit.com/r/ETFs/comments/1gsf0cz/its_intriguing_that_retail_investors_are_going/

    elarquitecto
    elarquitecto
    2024-11-16
    #1768

    @lowfour (post #1767)

    campaña para qué?? para que la gente venda en máximos?

    es que nadie ve raro que tanto bce y fed bajen tipos cuando aun queda inflación y tampoco "dato pib negativo"??

    para cuando haya que bajar de verdad ya no habrá recorrido a la baja, como pasó en 2008, que casi ponen los tipos en negativo para que la gente tuviera que sacar su cash de los depósitos... que la gente pagaba por tener bonos y todo!

    vosotros no os acordáis porque sois muy jóvenes, pero no había forma de que nadie pidiera prestado (o le prestasen) y tener pasta en el banco era pagar intereses, no al revés

    elarquitecto
    elarquitecto
    2024-11-16
    #1769

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    5 bajadas en 2025 y una más el mes que viene

    todos sabemos que se bajan tipos porque la economía va como un tiro, verdad??

    Cinta_de_Carromero
    Cinta_de_Carromero
    2024-11-16
    #1770

    @lowfour (post #1766) A finales de los 90 hubo un partido de fútbol en París, estilo final de la liga de campeones y recuerdo un programa deportivo especial en el que analizaban las formas de ir. La más cara era el avión con mucha diferencia, después el tren y después el autobus.

    A ver quién se va a día de hoy a París en autobus, son varios días de viaje, pero era mucho más barato que el avión y la mayoría fueron en autobus. Ese es el tema que tengo en mente, que quien quisiera ir a París tuviera que ir en autobus en vez de en avión.

    Ahí solamente los curas funcioratales del R78 y la UE y los narcolombianos se lo podrían pagar, se acabaría el turismo de cada fin de semana en una ciudad europea diferente porque el precio del viaje no sería despreciable como ahora, en caso de viaje en avión tendrían que no hacerlo, o hacerlo en estancias más largas.

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