Urgente: Guerra abierta Israel Palestina

lowfour
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Started 2023-10-07
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lowfour
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2023-10-08
#121

@Jag (post #115)

Vamos, si no está detrás de esto Irán y Rusia es que ya me retiro de la profesión forística y me dedico al instagram.

Me dejó muy así lo que dijo @Jag (que obviamente pilota) de que el ejército israeli no aguanta dos meneos. Sorprendente porque todos tenemos en mente la guerra de los 6 días, Moshe Dayan, y los árabes con el rabo entre las piernas. Y recordemos que tienen el iron dome, muchísima industria armamentística de punta y tal...

Es obvio que lo de ayer busca una respuesta desproporcionada. Ejecutar y Secuestrar civiles te dice claramente que buscan un show más que victorias tácticas reales. Quieren generar odio, miedo y confusión, como hicieron la racaille islamista en París. Esto tiene claramente un cariz terrorista que busca desestabilizar el status quo y desencadenar algo más grande.

elarquitecto
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2023-10-08
#122

@lowfour (post #121)

que no aguanta dos meneos? pues no será contra los de hamas, tendrán que ser algunos un poco mejor equipados

desconozco qué fuerzas hay en líbano, pero me da que tendrían que ir jordanos y hasta egipcios a dar cera

lo que sí les puede hacer sufrir es que no tengan grandes reservas de munición y tal, o sea, en una guerra de desgaste, los barbudos tienen más "zombis" y los iraelies menos balas, no llega para todos, o algo así

por eso tiene sentido que ataquen israel, porque eso tensaría toda la ayuda occidental a ucrania, toda

y por eso estaremos todos con el culo apretado por si empiezan a verse movidas en best-korea o por taiwan y tal

lo contabamos el otro día en el hilo de ucrania, sobre la capacidad rusa de producir munición, que era algo así como 2-3k disparos diarios, y empezaron con casi 50k diarios, mientras que ukr tenían del orden de 1k y ahora parece que iguala a rusia, pero claro, porque le pasamos mandanga... y ya nos estamos quedando sin reservas (la otan dijo que a ver si nos poníamos las pilas con eso)

al final, puedes tener carros muy molones y blindaje del copon, pero si no tienes munición (o gasolina) tienes un pisapapeles muy caro

elarquitecto
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2023-10-08
#123

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básicamente, lo que nos cuentan estos, es que han hecho un "upgrade" a los de hamas, y ya no son chalecos suicidas o cohetes de feria tuneados, tienen "puestos de mando" donde coordinan tropas, drones, cohetes, info, ladedios...

el tuit de respuesta nos resume la movida, por si nos "olvida" entre tanto video de secuestros, muertes, mutilaciones y bombas

y no solo es lo de los 25 puntos de inserción, por aire, por tierra y mar, y tal, es que siguen atacando los checkpoints, mientras reciben las demoliciones a distancia de los misiles israelies

falta por saber el "alguno más", aparte del "a ciencia cierta", pero yo entiendo que la respuesta no solo vendrá de israel, va a ser más coordinada y posiblemente más diplomática también (bueno, esto es más un deseo que una previsión, pero debería ser así)

elarquitecto
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2023-10-08
#124

pues parece que no vamos a ver a @lowfour de tiktokero o instagramer (de momento...)

https://www.wsj.com/world/middle-east/iran-israel-hamas-strike-planning-bbe07b25

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elarquitecto
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2023-10-08
#125

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bueno, tiene pinta de ser un poco "fake" pero como me gustan los mapitas...

ya me voy comiendo alguna cosa de los spamers (como no les conozco, pues pasan esas cosas), pero esto creo que puede tener cierta lógica, otra cosa es que la mancha verde sea discontinua y tal, pero vamos, que el rollo es que quieren hacerse con el control de ciudades tochas o algo así

elarquitecto
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2023-10-08
#126

hablando de mapitas, esto es algo que no nos están dando en nuestras teles (que yo sepa)

no se entiende lo que dice y no hay subtítulos, pero los grafiquitos ya llega

lo que no sé por qué no han puesto lo de los parapentes, igual es que no tienen monigotes o algo así

elarquitecto
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2023-10-08
#127

en este sí comentan lo de los parapentes:



no sé qué entendéis vosotros, pero yo creo que dice que los han usado para saturar a los radares o algo así, vamos que los han vuelto locos y el iron dome ha petao

luego han ido con los pickup y han jodido algo electrónico y se han vuelto para gaza...

che, entre los ruskis y estos, nos vamos a volver poliglotas o algo así

lowfour
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2023-10-09
#128

Aquí elucubran con que pasaría si Irán y Siria intentan atacar a israel. Las respuestas dan desde usa apoyando a lo bestia desde el aire pero sin tropas en el suelo, a israel lanzando nukes a irán (pero no a Siria porque les cae todo el material radioactivo encima) etc

https://reddit.com/r/geopolitics/s/tfW4si6nGq

Jag
Jag
2023-10-09
#129

@lowfour (post #121)

El tema es que la situación ya no es la de la guerra de los seis días, de ahí que los Americanos se hayan llevado el portaviones.

La sociedad israelí está bastante dividida y el pensamiento no es el de los 60-70-80, y aunque efectivamente, tienen una abrumadora ventaja tecnológica, los números no están en su favor, pueden movilizar reservistas, pero si vemos los números básicos de posibles tropas, los árabes les dan para el pelo claramente (matizo que solamente en número de tropas, en calidad NO).

También hay que tener en cuenta, que la guerra (vease Ucrania) ya no es lo que era, que un ejército con unos drones se puede cepillar unos tanques.....

Entonces, una guerra de desgaste de Israel tendría poco recorrido, porque a medio plazo se quedarían sin mucho de ese material que les da la ventaja tecnológica.

Para mi, un ejemplo podría ser la guerra Iran Irak (nada que ver las tecnologías con las de entonces) en la que Irak estaba muy por encima de Iran en capacitación de tropas y material, pero Irán a base de oleadas humanas, incluso niños abriendo camino por zonas minadas, aguantó y desgastó de tal forma a Irak, que tuvieron que pedir la paz.

El ejército Israelí está muy bien formado y equipado, pero no está acostumbrado a perder efectivos, y no se puede permitir perder muchos. Israel está envejeciendo, mientras que Palestina y Líbano rejuvenecen. Así que una guerra larga no la pueden sostener.

En el líbano en cuanto empezaron a perder tropas, hubo oposición interna de las propias tropas y los partidos políticos empezaron a presionar al gobierno para retirarse de allí. Los israelíes están preparados para duraciones relativamente cortas, pero no se pueden permitir una guerra de desgaste, los árabes si.

Jag
Jag
2023-10-09
#130
Edited 2023-10-09

@elarquitecto (post #122)

Por ahí iba mi comentario, @elarquitecto lo ha sintetizado bastante bien.

Añádele el hecho de la población, que los Israelís no se pueden permitir perder tropas así como así o les hacen un agujero (tened en cuenta que en Israel la "mili"es obligatoria y dura varios años, y allí están los médicos, ingenieros, arquitectos, fontaneros, albañiles ....jóvenes de todo el país).

Que la población de Israel son 9 millones y pico, pero de esos, hay un porcentaje no poco significativo de Palestinos y Árabes con pasaporte Israelí......

Jag
Jag
2023-10-09
#131

@elarquitecto (post #123)

Ten en cuenta que Hamás (integrada en otros grupos árabes) y Hezbolláh, han estado ayudando a Siria desde el minuto 1 de guerra. Llevan años entrenando a sus tropas codo con codo con Siria y sobre todo Irán. Han aprendido y les han dado equipo. Hamás ha derribado HELICOPTEROS israelís el sábado, eso no se hace tan fácilmente para un borrego con traje suicida.

Los palestinos y los Libaneses, tienen tropas con experiencia REAL de combate y eso es impagable desde un punto de vista militar. La persona no se sabe cómo va a responder de verdad, por mucho entrenamiento de calidad que le des, hasta que no se vea en esa situación.

Obviamente eso no basta para desbancar a los Israelíes con su ventaja tecnológica, pero va igualando (y en pocentaje no poco significativo) la brecha.

Si encima vemos que tienen centros de coordinación, es que la brecha es aún menor.

Jag
Jag
2023-10-09
#132

@elarquitecto (post #126)

Joder! Si entre en mapita de arriba y el vídeo de abajo hay un porcentaje cierto de realidad, están a punto de enlazar Gaza con Cisjordania.

En el víde se infiere, que han sido capaces de interferir las comunicaciones y contramedidas electrónicas de los Israelís. Y eso señores, puede ser el quid de la cuestión!!!

Jag
Jag
2023-10-09
#133

@elarquitecto (post #127)

Yo lo que entiendo es al revés. que han empleado cohetes para saturar el radar, y vuelo bajo para no ser detectados con los parapentes, pero a saber.......

Se ve una figura en la que los parapentes se ven como enmascarados por las estructuras de viviendas.

El caso es que les están perdiendo el miedo, y hasta el respeto a los Israelís. Y están aprendiendo a evadir sus defensas. Ese es un peligro muy muy grande, se puede derribar un mito?.

elarquitecto
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2023-10-09
#134

acaban de decir que el aeropuerto de tel aviv no está operativo, ahora mismo israel es una ratonera (no sé si por barco te podrás pirar)

hay turistas atrapados y tal

pues tiene pinta de que va para largo

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2023-10-09
#136

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en el mossad van a rodar cabezas después de esto, y espera que no sea algo "consentido" para tratar de lidiar con el descontento y las críticas y tal...

bueno, esto último ya corre por las redes en plan conspiranoia, como que si el 11s era cosa del pentágono o el 11m nuestro fue cosa de eta con encargo del psoe (y la de mierda que soltaron en elmundo y tal, indecente)

los falseflag ciberputinescos son un básico, por eso cinta no aparece, está echando horas extra, este mes podrá ir al mcdonalds y catar algo de carne, que ya estaba de cuenco arroz un poco saturao

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2023-10-09
#137

y esto donde va??

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1711329047840501892

porque en teoría se propagandista ruski, pero ojocuidao que viene a decir que el eje iran-rusa anda detrás de lo de hamas... o por lo menos, como israel es amiguinchi de usa y ellos de iran, pues... intereses convergentes...

che, se ve que como lo de amenazar con nukes no chutaba, pues ahora amenazan con borrar del mapa a israel o qué?

como si usa tuviera que elegir entre ayudar a ucrania o a israel

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2023-10-09
#138

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ojo, que aparte de a rusia, el pavo este de la duma dice que china también anda el ajo (aunque sea por "intereses convergentes" contra usa o algo así)

pues nos está quedando un siglo xxi muy siglo xx, no?

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2023-10-09
#139

https://twitter.com/DoriToribio/status/1711371313221112243

se ve que la cnn anda mal de pasta y no les dan cascos a sus reporteros, venganomejodas



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2023-10-09
#140
Edited 2023-10-09

por cierto, esto es de ser un mamarracho también, no solo los pablos mezquitas lo son

https://twitter.com/ElHuffPost/status/1711366970078376060

igual quiere que perrosanxe vaya con el falcon a israel a dirigir las huestes templarias contra el moro o algo así...

porque ya me dirás tú la "falta de contundencia", si les ha faltao decir que van a mandar las fragatas para allá a dar ostias pacificadoras

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2023-10-09
#142

@lowfour (post #141)

no veas como esta el x-tuiter de rojipardis (algunos es que simplemente les puede el rollo pro-palestino y les jode israel porque, claro, son "nazis" o sea, opresores)

por ejemplo:

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a este le echaron de la ser por rojeras premium (bueno, podemita más bien), nos puede pasar a cualquiera

lo curioso es que vean tan vivamente el "crimen de guerra" (así lo llaman a lo de chapar fronteras y bloquear gaza...) y lo mal que lo ven cuando rodeaban mariupol, kiev o simplemente pasó en bucha

pero es que lo de "animales humanos" lo usó el torra y era aplaudido por erc y demás, al referirse a los "ñordos", y ahí tampoco hay "herederos del nazismo"

pues na, de "campañita" porque israel es nazi

que sí, que hamas mal, pero israel es nazi y ya justifica que hamas mal o algo así

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2023-10-09
#143
Edited 2023-10-09

por cierto, creo que ya lo he contado alguna vez, pero es que estas cosas me lo recuerdan a cada rato

hace algunos años, como estaba más en el activismo, pues al final entraba en saraos de iu, el pce y tal, aunque yo ni afiliado ni ganas me daban, que son unos turras (y unos déspotas también), total, que en una charla, coincidimos con unos palestinos, y todos me saludaban y tal, muy amigables... hasta que fuimos a madrid a lo de "no a la guerra" y se enteraron de que yo no era palestino (si acaso tenía pinta o algo así), simplemente a una se le ocurrió preguntar (el resto se ve que lo supuso), pues fin de hablarme

a la ida todo charlas, a la vuelta "callaos" (conmigo), que yo pensaba sería del cansancio, pero luego volví a coincidir en otra movida y ni un hola, como si no me conocieran...

misma historia con el grupo de "catalanistas" que les jodia que yo no les hablase en catalá (tan amargaos que no le llamaban valenciano porque eso era lo que decía el pp, y claro, eso no era "pan-catalanista" tampoco), porque al principio, pues ellos hablaban, yo no pedía cambiar a español, y claro, "me estaba integrando" o algo así, pero luego ya no les hacía gracia

y bueno, me sudó bastante que me "expulsasen" de esos entornos, al revés, porque me parecían de lo más sectario que me he encontrado, quitando a los del opus y demás sectas (de verdad), vamos, lazismo que llamamos ahora

elarquitecto
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2023-10-09
#144

más

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no puedes dejarlo en media demasiado dura o estar en desacuerdo o loquesea, no, "son nazis"

pues eso no es un argumento, es ciberputismo

elarquitecto
elarquitecto
2023-10-09
#145
Edited 2023-10-09


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ahora la comision ue es nazi también, no?

🤬

elarquitecto
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2023-10-09
#146

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acabo de oir en el 24h que israel se prepara para una operación terrestre sobre gaza

a ver si lo repiten, porque me parece que puede ser un sindios cojonudo todo

Ungaunga
Ungaunga
2023-10-09
#147

@elarquitecto (post #144) la pregunta que me hago es: ¿Qué cojones esperan que haga el gobierno israelí? Asesinan a sangre fría a unos 300 civiles, lanzan miles de cohetes en ataques contra ciudades, secuestran alrededor de 100 inocentes,... ¿Les envían un cargamento de flores?

Joder, Israel estaba aflojando el cinturón con Gaza, habían retirado colonias, etc, pensando que Hamás quería dedicarse a la gestión interna y ahora esto.

Al final los hijos de puta de Hamás utilizan a la población civil palestina como rehenes de su extremismo, ocultándose en las ciudades y para luego sacar en la tele los sesos esparcidos de los inocentes cuando una bomba israelí falle el blanco. Y todo por necesidades políticas de Irán. Tócate los cojones mariloli. Ahora toca pasar hambre porque el ayatolá de turno quiere joder el acuerdo Israel-Arabia Saudita.

elarquitecto
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2023-10-09
#148

un misil se ha despistao y le ha dado a la mezquita del tiktokero mayor

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elarquitecto
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2023-10-09
#149

@Ungaunga (post #147)

da igual, haga lo que haga israel, es "opresor" (ya lo era antes de decir nada, el sábado, el pablito mezquitas diciendo que "derecho de autodefensa" de palestina y nosequé)

pero es que estas medidas son del todo esperables, especialmente de al comisión europea, ostia, que les damos pasta para comida y se lo gastan en cohetes, nomejodas!

pues claro que bloquean gaza, porque no quieren que les siga llegando munición, combustible, etc

que pasan hambre 2 millones?? pues que les pidan cuentas a hamas, porque antes del ataque no había puto problema

elarquitecto
elarquitecto
2023-10-09
#150

mira, ya están de campañita antiglobalista, las armas dadas a ucrania ahora "aparecen" en gaza y tal...

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🤬

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