@lowfour (post #26)
Más que una reintegración UE, veo a UK con un tratado de defensa mutuo UE-UK, y relajación de medidas económicas.
Es un primer paso, lo de la reintegración total..... no lo veo. Veremos.
@Jag (post #31)
sí, yo opino igual
el regreso de uk a la ue no lo veo a corto o medio plazo, pero porque ambas partes no quieren ni prevén que sea beneficioso o algo así, pero tratados bilaterales y tal, seguro
posiblemente trump ha echado a uk de la "anglosfera" y ahora los britons nos ven con mejor cara que antes, pero también porque las mentiras del brexit se han expuesto como tales
sea como sea, si no eres fiable una vez, vas a tener que hacer mil mierdas para recuperar la confianza perdida y los anglos son poco de fiar en general
@elarquitecto (post #32)
Yo si lo veo... la cagada que han hecho con salir de la eurozona ha afectado un montón a muchos comercios, e-commerce, etc. Una cagada en toda la regla. No me extrañaría nada que con el tema este de Trump y Ukrania digan "necesitamos estar más unidos que nunca" y meterlos express de nuevo.
@lowfour (post #33)
bueno, pero eso no necesariamente implica meterlos en el parlamento europeo, y no veo a los anglo reculando tanto además, tienen su orgullo de mierda y tal, así que aunque coman piedras, preferirán ser "autónomos" o algo así
pero che, tampoco creía que votarían brexit y mira
@elarquitecto (post #34)
Son suj costumbres y hay que respetarlas. Menudo país raro es eso joder. Cada vez que voy lo veo cutre, de cartón piedra todo, mucho piso de 20millones de pund y en la puerta solo hay pakis del servicio fumando tabaco negro, y se ve el moho por los alféizares.
Luego tienen dos cojones en muchas cosas, son majos cuando quieren, hacen musicón y se descojonan de todo. Pero que país DEL GUANO.
pues si no he entendido mal, el vance dice que basta de "censurar" a AfD, que son unos tipos muy majos
en munich!! a unas horas de decirnos cositas sobre la otan y ucrania y nosequé
pero esta gente dónde se cree que están??
Actualización, 9:25 a.m.: En una entrevista con el Wall Street Journal, **el vicepresidente de Donald Trump, JD Vance, pidió poner fin al cortafuegos contra la AfD**, que es en parte extremista de derecha. "Se trata realmente de la censura y la migración, de este miedo que tenemos el presidente Trump y yo, de que **los líderes europeos tienen miedo de su propia gente**", dijo Vance. **Quiere pedir a los políticos alemanes que también colaboren con la AfD**.
pues eso, AfD son seres de luz, son "el puelbo", ein volk y tal, yatusabes
La hostia, te ha pegado en unos días todo el golpe que no te dió en noviembre, estás como un perro rabioso.
yo creo que en el periodismo patrio ya se han coscao de la movida
están saliendo ministros también a decir que bromas las justas con los aranceles y tal, ayer psycho-ken diciendo que con zelensky a muerte...
fijaos cómo está el patio que los tontosdelnabo estos se han "posicionado"
el trump está enfadao con europa por culpa de ken o algo así, eh??
y vox es pro-aranceles por lo visto (ojocuidao con esto, que sí es un torpedo en la línea de flotación de los morrioners)
Yo veo al Ken petándose a la Von Der Leyen y luego siendo entronizado como presidente de la comisión y nos íbamos a reir MAZO, pero MAZO
@lowfour (post #40)
nah, no creo ni que se lo planteen, eh??
estoy por preguntarle al phill si ve al ken de látigo contra las huestes truchas, eh??
tenemos suerte de que los britons están en nuestro bando, además este es escocés, que tienen su retranca también
yo suscribo eso de que parece que el objetivo de trump y sus mariachis es más "presionar" para que la ue espabile que no romperla, solo que sabemos que la quieren romper
dice china que europa es colegui, que en un mundo multipolar, es un "polo" (de limon, espero)
ostiaputa, eh??
ahora resulta que somos "socios" de los chinos o qué?
yo, ahora mismo, viernes, veo a usa más débil que nunca, todo porque prefiere un socio "ruso" a un "europeo" (woke o yoquesé qué cjones tiene esta peña en la cabeza, aparte de serrín)
@elarquitecto (post #43)
Los chinos mientras tengan su comida rica, su tabaco, su coche y su negocio se la suda todo creo yo. No tienen moral más allá del business. Están maniobrando contra USA con estos falsos halagos.
@lowfour (post #44)
sí, pero ojocuidao que contra usa igual es también pro-ue de pasada, eh??
me lol
Esto es un órdago ruso en toda la regla. Trump, Tussi, Vance, toda esta gentuza está a sueldo de Rusia pero SIN DUDA. Necesitan culminar el guano metiendo más truchos en la EU, pero me parece que ya se han coscado.
Por eso iba el Vance, contaban con Rumanía ya en el bote y la EU se plantó (DEMUCRASIAAAA LLORA EL cinta por el foro, ay que me LOL).
Fíjate que el Cinta lleva diciendo un par de semanas VERBATIM LO QUE HA DICHO VANCE HOY. Que tenemos miedo de la democracia, que hay que dejar a peña a sueldo de Rusia ganar las elecciones y volarlo todo. Según CINTAVANCE EU == Dictadura.
Mientras tanto el golpe de Trump, los tongos electorales, el Musk sin mandato ninguno colándose a robar datos.. ESO ES EL MANDAT DEMUCRATIC PERSONIFICADO.
Claro que si. Pues me da a mi que no.
@lowfour (post #46)
sisisi, está claro que hay campaña spamer y que cinta ha estado callado porque aun no le habían pasado el argumentario o estaban esperando a lanzarlo todo conjuntamente
mañana salen los de vox copiando a vance igual, que estamos en una dictuadura woke, porque no se deja al pueblo hablar y tal... ein volk, ein reich, ein fuehrer y al aperitivo, que ya han trabajado mucho
Joder ahora entiendo por qué Berkshire Hathaway de Buffet lleva unos cuantos meses en líquido (como yo), sabía que venía el guano.
Bueno, esto lo pusimos no? Pero aquí está expandido.
European Commission president announces plan at Munich Security Conference.
European Union countries will be able to significantly increase their spending on defense under a plan announced by European Commission President Ursula von der Leyen.
Speaking at the Munich Security Conference on Friday, von der Leyen said she wanted to trigger an emergency clause that would allow governments greater leeway so that military expenditure would not be counted in their tightly controlled budget deficit limits.
**“I will propose to activate the escape clause for defense investments," she said. "This will allow member states to substantially increase their defense expenditure.”**
**Highly indebted European countries, such as Italy and Greece, have supported this escape clause, arguing that it would allow them to significantly increase defense spending without making other budget cuts.**
But fiscally conservative states including Germany and Sweden pushed back against this during a meeting of treasury chiefs at the end of last week, according to several officials.
These tensions are likely to come to the fore again during a meeting of EU finance ministers in Brussels on Monday and Tuesday.
That will be socialist German finance minister Jörg Kukies’ last Brussels summit before a national election on Feb. 23 that will likely hand power to the economically conservative Christian Democratic Union (CDU), according to polls.
Critics claim that the current situation does not warrant the triggering of the so-called escape clause, which is proposed by the Commission and must be approved by national governments.
Those rules allow countries to deviate from their spending plans “in the event of a severe economic downturn” or in “exceptional circumstances outside the control of government.”
In her speech on Friday, von der Leyen said Europe was “now in another period of crisis which warrants a similar approach” to that of the Covid pandemic.
To the surprise of many, she first floated using the emergency clause during a closed-door meeting with national leaders last week, as POLITICO first reported.
Her move, at the time, left national Treasury officials and the Commission’s own economy department blindsided, as they had never considered using this option.
So far, finance ministries only discussed expanding the definition of defense investment to military staffing and equipment maintenance.
While this would allow countries more leeway to increase military spending, it is seen by highly indebted states such as Spain, France and Italy as insufficient.
**In addition to loosening fiscal rules, Von der Leyen said she would also set out a "wider package" of measures to boost spending tailor-made for each of the 27 capitals linked to their level of defense spending.**
**"Now is the time to move mountains in the European Union," said the ex-German defense minister.**
**The Commission will allow look to funnel more private investment to defense and launch joint projects of common interest — much as the bloc already does on clean energy initiatives — covering things like advanced air defense.**
"Let there be no room for any doubt, I believe that when it comes to European security Europe has to do more and must bring more to the table," von der Leyen said. "We need a surge in European defense spending.”
@lowfour (post #49)
si, esto lo pusiste esta mañana, creo
está claro que hoy era el momento de medir la reacción ue, y ya la tenemos, les van a plantar cara a los truchos, por mucho que digan los diaros mierderos pro-trump que somos woke y decadentes y suputamadre
Se acabaron las mariconadas en el IU ES Armi
"_Stronger people are harder to kill_", que se lo digan a la judiada que por eso han tenido que recurrir al primo de Zumosol para que les rescate del ridículo que han hecho en Gaza y el Líbano.
Ok Vexler analiza el speech de vance y lo considera histórico.
1) Denuestra que USA está en retirada del escenario internacional. Cortando amarras.
2) La crítica de Vance es la clave del declive democrático que tenemos. Las hyper identity politics que han convertido en tabú muchas partes del debate publico. Vance entiende perfectamente el problema (la gente se desconecta de la política porque no hablan y no les dejan hablar de las cosas que les atañen y preocupan) pero lo hace desde un movimiento aberrante y tóxico de populismo autoritario de la post-verdad.
Es decir vexler opina que los trumpitos han entendido mejor el problema que los tecnócratas centristas liberales, y lo explotan contra el sistema que es lo que ya hemos hablado aquí. El niño-polla aparentemente también lo entendió pues dijo una vez, que “no hay 400.000 fascistas entre los que votan a vox”
3) lo que demuestra la hipocresía de Vance y el trumpismo es que critican que tuvieron que aguantar los ataques de Thunberg y que ahora no podemos aguantar a Musk. Pero claro, thunberg no tenía poder político y musk tiene varios niveles de muchísimo poder.
Y la nota pesimista. Que nos sentimos perdidos y deprimidos sin entender nada pero es que nuestras élites también están perdidas
Esto se lo compro menos. Pero si que no entienden el daño que los hyperidentity polítics estaban causando en el tejido democrático
MUNICH — U.S. President Donald Trump is a longtime fan of Winston Churchill. But what would Britain’s iconic wartime leader make of the Munich Security Conference in 2025?
**“You were given the choice between war and dishonor. You chose dishonor and you will have war.” Those are the words Churchill thundered when then-Prime Minister Neville Chamberlain left this Bavarian city 87 years ago, clutching a piece of paper that turned out to be meaningless.**
Would that be Churchill’s reaction to Trump’s drive to end the war in Ukraine, with terms that Kyiv and its European allies fear will be favorable to Moscow and only mean another bigger war down the road?
The word “appeasement” is on European lips here, and for the more historically sensitive — like Britain’s former Defense Minister Ben Wallace — the echo of Munich circa 1938 seems an obvious reference point.
**As they gathered for the summit today, European officials were still reeling from the readout of Trump’s 90-minute phone call with Russian President Vladimir Putin, as well as U.S. Defense Secretary Peter Hegseth’s mid-week remarks in Brussels**. For former Lithuanian Foreign Minister Gabrielius Landsbergis, **the most overlooked and chilling line that came from Hegseth was his warning that “realities” will prevent the U.S. from being Europe’s security guarantor.**
In other words — **no U.S. backstop**.
Like others, **Landsbergis senses an end of an era**. “**It may well mark the advent of the twilight of NATO,” he said. “Especially when you combine it with what I think Washington will soon announce — the withdrawal of 20,000 U.S. troops from Europe.”**
As the Lithuanian spoke with POLITICO in Munich, Hegseth was in Warsaw, foreshadowing a troop draw down and warning already frazzled Europeans that “now is the time to invest because you can’t make an assumption that America’s presence will last forever.”
**Much like it’s been in the U.S., the Trump administration’s nonstop, fast-moving shock-and-awe announcements have been overwhelming and disorienting in Europe too — as the strategy is, no doubt, designed to be. Wrong-footing opponents and critics, giving them little time to draw breath and reorient.**
**And U.S. lawmakers attending the summit have been trying to offer some reassurance to an anxious Europe — though not to much avail.**
**Among them was Senator Roger Wicker**, chairman of the powerful Senate armed services panel, who told POLITICO that **Hegseth made “a rookie’s mistake” in Brussels: “I don’t know who wrote the speech — but it could have been written by Tucker Carlson. Carlson is a fool,” he said, soothingly reassuring that there are plenty of serious people around Trump who he heeds.**
**Wicker also noted that Hegseth had already walked back some of his harsher remarks, but admitted he hadn’t yet done so when it comes to Europe losing the U.S. security guarantee — which undermines NATO’s Article 5 committing alliance members to collective defense.**
And it is that line, more than any other, that’s setting European teeth on edge — along with harsh lines like: “Make no mistake, President Trump will not allow anyone to turn Uncle Sam into ‘Uncle Sucker.’“
“**Trump’s direct approach to Putin, combined with Secretary of Defense Hegseth informing allies in Brussels that the U.S. is preemptively acquiescing to some of Russia’s core demands before talks have even begun is a double blow — not only to Ukraine but to the future of Europe,” remarked Chatham House’s Keir Giles.**
“[Accepting] that the aggressor can retain the territory it has seized in exchange for a plea for peace — the parallels with 1938 could only be clearer if Trump had held up a note and said Mr Putin had assured him he had no further territorial ambitions in Europe.”
Meanwhile, Vice President JD Vance’s Munich speech, focused on criticizing democratic practice in Europe, is doing nothing to ease European qualms — nor those of pro-NATO Americans.
It was received stonily, with only occasional smatterings of applause and a few politely shaking heads, when he started talking about migration as a threat to European civilization. “The threat that I worry the most about vis-à-vis Europe is not Russia. It’s not China, it’s not any other external actor. And what I worry about is the threat from within,” he said.
**“Consider the audacity of someone who ran on a ticket with a man who inspired a riot against our Congress in 2020, to come to Europe and say, ‘You guys have got problems with democracy,'**” said academic and former U.S. diplomat Michael McFaul. “**And we’ve got a constitutional crisis going on right now with executive overreach and the health of American democracy**.”
**Vance also ignored the elephant in the room — the Ukraine war.** “He could have used the speech to clarify their negotiating position and he chose not to. **This speech was for people back home, not for people at the summit,**” McFaul added. Not that McFaul gives European democracy a clean bill of health — but this was neither the time nor the place for the considerable chutzpah on display, he said.
Three years ago, Russia’s invasion of Ukraine seemed to make NATO more relevant than it had been — gone was the search for a raison d’être in a post-Cold War world. But it was hard here, on the summit’s first day, to shake the feeling that we’re witnessing the start of a cleaving. Sure, the summits during Trump’s first term also had a “U.S. vs. Europe” feel, but his former national security team would smooth things out. Feathers would be ruffled — not plucked.
**And for Europe, the U.S. remains the exceptional nation, the indispensable one to summon in times of trouble. Who else is there to turn to now?
Maybe oneself.**
Former German diplomat Wolfgang Ischinger told POLITICO that “maybe Europe needed to be tasered,” to be shocked into being more forward-leaning and self-reliant.
His position is that European leaders are partly to blame for the situation they’re now bemoaning. They had ample warning about what the U.S. president’s second term might entail, and yet moved far too slow to increase their own defense spending and share of the transatlantic burden.
Landsbergis’s successor Kęstutis Budrys agrees that Europe has been laggardly. “We are late, really. We have to speed up and show that we have real defense, and that we are ready and capable and trained to fight,” he told POLITICO.
But Budrys hopes this isn’t a “Munich moment” like 87 years ago. “The fact we mention 1938 shows we have an awareness and it is a sign we are seeking to avoid that. Yes, there’s the risk that some elements might be repeated, but we can also see how to avoid it,” he said. And that will require all the allies to share “the seriousness of the situation we are facing,” if they want to preserve NATO.
But **others wonder if this is all too late and fear the Trump administration isn’t a friend but a foe. One senior EU diplomat, granted anonymity to speak candidly, said: “We’ve now got an alliance between a Russian president who wants to destroy Europe and an American president who also wants to destroy Europe.”**
**“The transatlantic alliance is over.”**
@lowfour (post #52)
de esto tenemos hilo, me refiero a lo de "populismo - vexler edition" (y creo que hay otro más)
ojo que vuelvo a ver a vexler "desnortado" (bueno, he leído solo el resumen, igual no es tanto) en lo que se refiere a la falta de respuesta europea... no sé, eh?? creo que estamos en modo "zelensky" o algo así, porque luego te lees lo de "politico" que salen diplomáticos diciendo:
**“We’ve now got an alliance between a Russian president who wants to destroy Europe and an American president who also wants to destroy Europe.”**
“The transatlantic alliance is over.”
a la vonderleyen diciendo que pasta gansa para armamento (lo pusimos ayer 2 veces, porque es justo lo contrario que venimos haciendo, es romper techo de gasto y tal... para armas!)
vimos a zelensky agasajar al vance en su puta cara cuando lo que tocaba era meterle la cucharilla de café en el ojo tiznao... solo que todos entendimos perfectamente que esa actitud era igual o más efectiva que lo de la cucharilla (seguramente más)
y bueno, lo de las hiper-identidades... viste el cis? qué ha pasado con los belarros?? con sumar incluso, que es obvio que está ahí porque yolanda libra sus luchas por los trabajadores (no por las _identidades_ belarrianas, sino lucha de clase)
sí que me sobra todavía el rollo "lazi", pero yo creo que estamos ya en la senda de mandar a tomar por culo las belarradas identitarias
ahora son los "vox" y tal quienes están en la trinchera, como dijimos en lo de zizek, creando sus cadenas de equivalencias y formando un frente "anti-woke"
que es justo lo que vino ayer a hacer el vance ojo-tiznao, aparte de a constatar la ruptura, vino a hacer spam, a decir que europa es "woke" y que solo AfD es la verdadera saluc
ya lo comenté ayer, eso es típico de un "ein volk, ein reich, ein führer" y lo dijo en la putísima baviera, en el putísimo munich, a dos pasos de la Braukeller (ahora es "lowenbrau", ricas cerverzas por cierto) donde hitler hizo su putsch deloscojones
queréis más paralelismos o qué???
ostia vexler, espabila, tío, llama fascistas a los fascistas y déjate de monsergas a los "europeos", que le estás empezando a comprar la mierda a los ciberputis
mira 3 de 4 columnistas en portada de elpais
a saco con el "reforzar" europa y señalando el "fascismo" trumpista
mira el muñoz molina:
_Yo antes creía que fuera de España todo era más sólido. Llegaba a una capital extranjera y enseguida me embargaba un doble sentimiento de admiración y de inferioridad. La primera vez que crucé una frontera, en Portbou, a medianoche, en un tren expreso que parecía de possguerra, los gendarmes franceses me amedrentaban con sus estaturas, sus gorras cilíndricas de visera recta, sus uniformes, sus botas relucientes. Los guardias civiles que se quedaban atrás no es que dejaran de dar miedo, pero también se veía que eran pobres hombres con uniformes sin lustre y mosquetones viejos._
[...]
_Ahora lo hasta ayer impensable se ha vuelto normal, y **rufianes políticos sustituyen o expulsan a empleados públicos cuyos conocimientos y seriedad profesional son despreciados, y el Congreso dominado por los republicanos acepta sin queja que a las agencias federales se las despoje de los presupuestos** y las facultades que el propio Congreso había aprobado, y se eliminen de golpe todas las normas de protección del medio ambiente en beneficio de las empresas extractoras._
_**En países que siempre nos parecían más liberales y civilizados que el nuestro, partidos fascistas han llegado o están a punto de llegar al poder.** Es raro pensar que ya habrá otros por ahí que nos admiren y nos envidien a nosotros._
en una semana, quien no se haya coscao que tenemos una amenaza como la que tuvimos en los 30 con hitler, es que anda fumao o es adicto a la isla de las tentaciones y tele5
y ni cotiza que esto va a tener repercusiones de cara a aceptar o no cierto spam, aparte de exigir ciertas reacciones políticas, que se implementarán
tú ponte entonces a decir que no suban el presupuesto en defensa, verás
acaso ves a sumar (que es anti-otan, pero no de ahora, de siempre) diciendo algo en contra?? porque parece que quieren hacer el menor ruido posible al respecto
la amenaza trump a 5 columnas (o 4, yoquesé, pero ocupando todo el ancho)
y fijaos que "somos referente antitrumpista"
vale, aquí andan todavía un poco tonteando con las hiper-identities esas, pero claramente están creando el marco narrativo de que nos hemos quedado "solos" y que fuera de europa hay fascismo (aquí lo llaman "derecha" y lo vinculan con ayuso y vox, ni tan mal)
más pistas sobre el cierre de filas pro-europeo
elconfidencial, que es o era pro-truchos (no-lazis, que les tienen ojeriza igual o más que nosotros)
fijaos que dice "los eeuu de trump", porque estos mendas son "atlantistas" como aznar
o sea, no eran muy pro-ue precisamente, pero claro, una cosa es ser "liberal" (o neo- como el gilipollas del rallo, que también sale) y otra es ser abiertamente "fascista"
hablando del rallo, lo que le jode son los aranceles (jajaja, me parto con el neo-tontoloshuevos) no que se desmantele el estado (que esto le pone palote)
sabéis qué no vemos en esta portada??? la lucha demierda que se traen contra begoña y el hermano de sanchez y tal
si vemos que han aparcado sus mierdas de campañas anti-sanchez para tratar esto, es que la cosa está malita y hay que poner leña... y se pone
solo falta que el pp se sume a sanchez en su compromiso por europa, entendido por cerrar filas contra "trump" (la amenaza que supone el trumpismo para las libertades y derechos en europa)
y lo harán, sabéis por qué? porque no van a dejar sola a la socialdemocracia en la defensa de las libertades y el modelo europeo
en fin, vamos a ver qué pasa con las elecciones en alemania, ojalá veamos un descalabro de AfD ahora que es claramente un partido pro-ruso (o sea, pro-élites oligarcas) y liberticida
>@lowfour (post #53) Lo que dicen los truchos es que se acabó de chupar pollas americanas in the army.
Ha hecho falta un vicepresidente con sombra de ojos para poner firmes a los mariquitas, precisamente sabe del tema.
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