@elarquitecto (post #270) Cuánto hizo la UE que de no ser por Polonia y el Reino Unido, lo mismo la capital estaría todavía asediada y la horda seguiría usando armas químicas de tapadillo como hicieron en Azovstal.
Polonia, ese miembro honorífico de la UE, ejemplo de los valores de la UE, nada que ver con esos países díscolos ¿eh?
Y qué decir del Reino Unido, cuando Boris Johnson visitó Kyiv días después de la "finta" echándole huevos, lo hizo en nombre de la UE ¿verdad?
Von der Leyen tenía todo planeado, dí que sí, por eso las sanciones disuadieron al Khan de invadir Ucrania, no fueron los NLAW ingleses-suecos, ni los camiones llenos de armamento y suministros enviados por Polonia bajo la amenaza de guerra nuclear mientras los cobardes/comprados de Francia y Alemania miraban para otro lado los que volaron los tanques de la horda de la estepa.
Hay que ver la gente que está deseando que les pastoreen como a las ovejas, es que ni de cosas que han vivido se pueden acordar pasado un año.
Pues nada, el próximo edificio que se te caiga, que Hacienda te embargue las cuentas pero que dejen el edificio caerse con la gente dentro, que las sanciones son lo importante.
El pasado domingo, 27 de febrero, **dos días después de que Polonia y República Checa anunciaran el envío de armas a Ucrania**, la Unión Europea decidió destinar 500 millones de euros en armamento para el ejército ucraniano . Decisión tomada tras el anuncio de sanciones contra el Kremlin que no parecen haber amedrentado a Putin.
Como era todo un plan perfecto, cuidadosamente planeado por los Grandes Estrategas de la Unión Europea (al mejor estilo de Rajoy o de Putin, para cuyos admiradores todo era parte del plan), lo tenían todo tan perfectamente previsto que tardaron 4 días de la guerra abierta más grave en Europa desde la Segunda Guerra Mundial en decidir enviar armas a Ucrania y solamente lo hicieron 2 días después de que se adelantaran Polonia y la República Checa.
Fue Polonia el que desobedeció a la UE, porque la UE quería estar a verlas venir con la pantomima de las sanciones porque daban por hecho la derrota de Ucrania y que sería rápida y no querían enfadar a su querido socio comercial ni contrariar a sus pagadores abiertos o en la sombra (como ya os dije, se ha ido demostrando que el Kremlin tenía en el bolsillo a muchos altos cargos de los países que mandan en la UE) porque pensaban que en poco tiempo Ucrania habría pasado a ser otra provincia del Neozarato-khanato.
Para comparar, Inglaterra y Francia tardaron solo 2 días en declararle la guerra a Alemania cuando Alemania invadió Polonia el 1 de septiembre de 1939. Los mismos que tardaron Polonia y la República Checa en enviar armas a Ucrania y le habrían declarado también la guerra a Bielorusia y a Rusia pero prefirieron dejarlo en desobedecer a la UE en lo de enviar armas.
el tonto hasta las 3 (y luego todo el día) de cinta, insiste en ser el mierdas que es
ahora nos quiere mover la portería diciendo que la ue "no mandó armas"
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@Cinta_de_Carromero (post #260)**La UE estuvo días sin hacer nada**, no querían enviar armas **ni poner sanciones**. Fue **tras el fracaso de la "finta" cuando se empezaron a mover,** al ver que Rusia previsiblemente había perdido la guerra, o al menos que iban a quedar de estar a sueldo del Kremlin si seguían sin hacer nada.
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**Te estoy soltando verdades en la cara que no puedes rebatir**, por eso recurres a los insultos.
a ver, campeón, cuándo ha mandado armas la "ue"?? qué armas?? de qué ejército???
las sanciones las pusieron el 23 (día antes de la invasión), el 25 (día después) y 28 (los rusos aun estaban intentando rodear kiev)
como cinta y los ciberputis en general, los ruskis mienten siempre y en todo:
si girkin dice que han sido manpads, es que NO han sido manpads, ya lo podemos descartar, luego yuri aclara que ese destrozo no lo hace un manpad (y yo diría que a esa cota no llegan, pero qué sabré yo?)
yo sigo pensando que fueron los antiaéreos rusos, porque ahí no se vio ninguna otra aeronave y porque ni siquiera activaron flares ni contramedidas ni nada, les petaron pensando que estaban a salvo sobre espacio aéreo "amigo" o algo así
la cosa es que si no es eso, lo dijo ayer phil, la otra explicación es peor aun, supone que los ucranianos tienen supremacía aérea (o algo muy parecido a eso)
@elarquitecto (post #274) Esas sanciones de chichinabo, como te he demostrado y tú no tenías ni puta idea porque eres un newfag enterao de la guerra de Ucrania desde antes de ayer, y no como yo que la llevo siguiendo desde 2014, se las llevan poniendo a Rusia desde 2014 y ya ves de lo que ha servido en cuanto a disuadir de que no invadieran Ucrania.
Tú te creíais que lo de las sanciones era una novedad desde la invasión y que habían llegado a ellas a toda velocidad gracias a la, como lo llama Zurullov, "maskirovska" de los eurócratas que llevaban disimulando años con el ecolojetismo decrecentista para los remeros (no para ellos, que ellos siguen viviendo a todo lujo y quemando más combustible que las chapuzas que tú haces como decorador de interiores con ínfulas) pero en realidad lo tenían todo planeado para una guerra bla bla bla...
La realidad es que la UE no hizo nada contra la invasión desde el día 24 hasta el día 28 y solo empezaron a hacer por la presión de Polonia y de la República Checa que se adelantaron enviando armas. "Hacer" contra una invasión no es embargarle las mansiones a Putin ni prohibir la venta de tecnología petrolífera a Rusia, que eso como ya te dije, es como si Prigozhin va a tu casa a reventarte la cabeza con un martillo y cuando llamas a la policía se limitan a decirte que no te preocupes, que le han embargado las cuentas y el chalet en Alicante.
El embargo más significativo y útil a corto plazo fue echar a Rusia del SWIFT y en eso tardaron creo recordar que una semana porque los políticos alemanes y franceses a sueldo del Kremlin se estuvieron negando.
Estas fueron las sanciones del día 25, todo utilísimo para Ucrania mientras el país ardía invadido por toda la frontera con Bielorusia y Rusia:
La UE ha decidido hoy sancionar a Vladímir Putin, presidente de la Federación de Rusia y a Serguéi Lavrov, ministro de Asuntos Exteriores de la Federación de Rusia.
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El Consejo ha acordado además un nuevo paquete de medidas individuales y económicas que afectan también a Bielorrusia en respuesta a la agresión militar no provocada e injustificada llevada a cabo por la Federación de Rusia contra Ucrania.
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Josep Borrell, alto representante para Asuntos Exteriores y Política de Seguridad
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El Presidente Putin y su Gobierno han iniciado una guerra contra un país vecino independiente y soberano. La actuación de los dirigentes rusos constituye una grave amenaza para la paz y la seguridad internacionales. Hoy le damos respuesta con las medidas restrictivas más estrictas posibles. La Unión Europea está unida en su determinación, junto con sus socios y aliados internacionales, de defender el orden de paz, el Derecho internacional y el sistema basado en normas.
> Josep Borrell, alto representante para Asuntos Exteriores y Política de Seguridad
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En una rápida aplicación de las Conclusiones del Consejo Europeo de 24 de febrero, el paquete de sanciones hoy adoptado consiste en lo siguiente.
> Sanciones individuales
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Además de congelar los activos del presidente y el ministro de Asuntos Exteriores rusos, la UE impondrá medidas restrictivas a los miembros del Consejo de Seguridad Nacional de la Federación de Rusia que apoyaron el reconocimiento inmediato por parte de Rusia de las dos zonas no controladas por el Gobierno de las provincias ucranianas de Donetsk y Luhansk como entidades independientes. Las sanciones también se ampliarán a los restantes miembros de la Duma estatal rusa, que ratificaron la decisión gubernamental del Tratado de Amistad, Cooperación y Asistencia Mutua entre la Federación de Rusia y las dos entidades.
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Además, la UE también sancionará a las personas que hayan facilitado la agresión militar rusa a partir de Bielorrusia.
> Sanciones económicas
> > Sanciones financieras > >
El paquete adoptado hoy amplía aún más las restricciones financieras ya establecidas, reduciendo así el acceso ruso a los mercados de capitales más importantes. También prohíbe la cotización y la prestación de servicios en relación con acciones o participaciones de entidades rusas de propiedad estatal en los centros de negociación de la UE. Además, introduce nuevas medidas que limitan considerablemente las entradas financieras de Rusia en la UE, al prohibir que se acepten de nacionales o residentes rusos depósitos que superen determinados valores, así como la tenencia por los depositarios centrales de valores de la UE de cuentas de clientes rusos y la venta de valores denominados en euros a clientes rusos.
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Estas sanciones afectarán al 70 % del mercado bancario ruso y a empresas estatales clave, también en el ámbito de la defensa. Incrementarán los costes de endeudamiento de Rusia, aumentarán la inflación y erosionarán gradualmente la base industrial del país. Por otra parte, se están adoptando medidas para impedir que la élite rusa esconda sus fortunas en refugios seguros en Europa.
> > Sector de la energía > >
La UE prohibirá la venta, el suministro, la transferencia o la exportación a Rusia de bienes y tecnologías específicos del refinado de petróleo e introducirá restricciones a la prestación de servicios conexos.
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Con la introducción de esta prohibición de exportación, la intención de la UE es golpear el sector petrolífero ruso y hacer imposible que el país modernice sus refinerías de petróleo.
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Los ingresos de exportación de Rusia ascendieron en 2019 a 24 000 millones de euros.
> > Sector del transporte > >
La UE ha introducido la prohibición de exportar bienes y tecnología en el sector de la aviación y el espacio, así como de prestar servicios de seguro y reaseguro y de mantenimiento en relación con dichos bienes y tecnología. La UE prohibirá asimismo prestar la asistencia técnica y financiera correspondiente.
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Esta prohibición de toda venta de aeronaves, piezas de recambio y equipamiento a las compañías aéreas rusas degradará uno de los sectores clave de la economía rusa y la conectividad del país, ya que las tres cuartas partes de la flota aérea comercial rusa se construyeron en la UE, los Estados Unidos y Canadá.
> > Sector tecnológico > >
La UE ha impuesto nuevas restricciones a la exportación de productos y tecnología de doble uso, así como de determinados bienes y tecnología que podrían ayudar a Rusia en la mejora tecnológica de su sector de la defensa y la seguridad, en particular productos como semiconductores o tecnologías de vanguardia.
> > Política de visados > >
Los diplomáticos, funcionarios y empresarios rusos ya no podrán acogerse a las disposiciones sobre facilitación de visados, que permiten un acceso privilegiado a la UE. Esta decisión no afectará a los ciudadanos rusos de a pie y entrará en vigor el día de su adopción.
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La Unión Europea condena con la máxima firmeza la agresión militar no provocada e injustificada de la Federación de Rusia contra Ucrania, así como la participación de Bielorrusia en esta agresión.
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La Unión Europea exige a Rusia que ponga fin inmediatamente a sus acciones militares, retire incondicionalmente todas las fuerzas y equipos militares de todo el territorio de Ucrania y respete plenamente la integridad territorial, la soberanía y la independencia de Ucrania dentro de sus fronteras reconocidas internacionalmente. El Consejo Europeo pide a Rusia y a las formaciones armadas respaldadas por Rusia que respeten el Derecho internacional humanitario y que pongan fin a su campaña de desinformación y a sus ciberataques.
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En el siglo XXI, no tiene cabida el uso de la fuerza y la coacción para cambiar las fronteras. Las tensiones y los conflictos deben resolverse exclusivamente mediante el diálogo y la diplomacia. La UE continuará cooperando estrechamente con los países vecinos y reitera su apoyo incondicional a la soberanía y la integridad territorial de Georgia y de la República de Moldavia, así como su compromiso a este respecto. Seguirá manteniendo una estrecha coordinación con los socios y aliados, en el marco de las Naciones Unidas, la OSCE, la OTAN y el G7.
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Los actos jurídicos correspondientes, con los nombres de las personas afectadas por las medidas restrictivas, se publicarán en el Diario Oficial.
Como ya he visto que sois unos enfermos mentales sin remedio, que no quereis que esté en este foro pero que cuando me voy me seguís reclamando durante meses y que después de pedir educadamente que dejeis de mencionarme no os ha dado la gana, he decidido que no voy a perder más el tiempo con chalados, ya podreis decir que yo soy Vladimir Putin en persona tan felices en vuestra sala acolchada de tarados mentales en la que todos menos vosotros son agentes rusos y donde ppcc (el prorruso y antiucraniano) es un "maestro" que lleva siempre razón.
Si es que claro, solo gente con graves enfermedades mentales podría creer en un charlatán que lleva 14 años sin dar ni una, era de esperar que os dieran otras locuras y las mantuviérais sin ninguna lógica, igual que haceis con la diarrea verbal del nuevo Jim Jones.
Me despido llamando una vez más decorador de interiores banderilleado con la quinta a @elarquitecto , prepotente vendehumos a @lowfour y tonto de los memes sin gracia al sudden and sharp de TE. Que os jodan a todos.
los alemanes mandando listaca de material (con tanques y todo) y ahora francia
tío, esto se acaba, no sé si la movida va de "mensajito" al pseudo-zar en plan, o te rindes ahora o seguimos metiendo armas en ucrania
fíjate que ya no hay reacción "nukes" (o bueno, aun no la hemos detectado), y que hasta el propio prigrozin se quiere pirar
es lo que decíamos el otro día del tsun zu, ganar la guerra sin pegar un tiro (bueno, ya van unos cuantos tiros, pero se entiende), este "parón" en la contraofensiva sirve para eso, para ver si los ruskis se retiran y nos ahorramos muertos y ciudades arrasadas, o qué??
y bueno, zelensky ayer en alemania no fue a decir "gracias por los tanques", fue a negociar qué van a negociar con los ruskis si se retiran, porque me da que la ue puede ver bien que rusia se quede con crimea si se piran ya
o sea, fronteras pre-2022 y rusia renunciando al resto o algo así
@Cinta_de_Carromero (post #260)**La UE estuvo días sin hacer nada, no querían enviar armas ni poner sanciones.** Fue tras el fracaso de la "finta" cuando se empezaron a mover, al ver que Rusia previsiblemente había perdido la guerra, o al menos que iban a quedar de estar a sueldo del Kremlin si seguían sin hacer nada.
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**Te estoy soltando verdades en la cara que no puedes rebatir**, por eso recurres a los insultos.
llevo 3 días rebatiendo tus mentiras de mierda
y lo hago porque son mentiras gordas
la ue fue rapidísima y fue por delante incluso de usa, que manejaba info más tocha (que sepamos), lo cual indica que la ue estaba preparada para darle en los morros al putin
y le dio antes de la invasión, al día siguiente de empezar y el paquete gordo llegó a los 4 días, que tiraron RT, sputnik y dejaron a los rusos sin swift, pero antes ya les habían dejado las aerolineas en tierra y chapado fronteras y tal... todo PROPORCIONAL a lo que pasaba
básicamente dice que cualquier concesión territorial a rusia es una invitación a probar de nuevo dentro de X años, porque le sale a cuenta perder unos cuantos miles de hombres a cambio de recursos minerales y geoestratégicos
además, igual los ucranianos se lo toman regular y nos toca aguantar unos "lazis" pero ucranianos y tal...
abrimos hilo de "madmax a la vuelta de la esquina" o qué??
_NORAD “detected, tracked, positively identified and intercepted” Russian TU-95 bombers, IL-78 tankers and SU-35 fighter jets operating in and near the Alaska Air Defense Identification Zone (ADIZ) on May 11, the command revealed in a Saturday statement._
_Since 2007, “NORAD has seen a yearly average of approximately six to seven intercepts of Russian military aircraft in the ADIZ. These numbers have varied each year from as high as 15 to as low as zero,” according to the statement._
che, son troleos rusos sanos... se ve que no solo hay ciberputis en redes o algo así
A ver si estaban intentando salir del país por patas con los aparatos...... Si no, no lo veo ni como troleo. Aviones en Alaska, vale que la frontera la tienen allí, pero qué van a hacer? Bombardear cuatro pesqueros mientras bajan a través de Canadá a atacar?..... El qué?......
me da que hay tortas en "los cuarteles generales del capitalismo" por definir "victoria" sobre los rusos... fijo que hay muchos que cederían crimea y otros como mi 🦅 que dicen que ni hablar del peluquín, las fronteras se quedan como antes de 2014
recordemos que el "incidente" supuso que hordas ciberputis dieran turra durante días y sacaran noticias falsas (como siempre, como una y cuento veinte) y amenazasen con nukes a todo dios al oeste de san petersburgo o algo así
al final fue una mezcla de las dos teorías que pululaban, no fue fallo de los sistemas AA ruskis, tampoco fueron misiles aim-120 (disparados desde dónde, porque cazas ucros no reportaron), sino sistemas AA ucranianos de "incógnito" y con esteroides otan
pues los rusos parecen darse cuenta de que están en la mierda y no van a poder salir
- no tienen con qué (ni con quién, peor aun!) formar a los nuevos reclutas
- pérdidas enormes por "postureo" a diferencia de los ucros que seguían una estrategia "amarrategui"
- wagner pillado en bajmut, si se pira libera a tropas ucranianas (que irán a reforzar otros frentes) y si no, les joden... la solución va a ser que les jodan y lo saben
no me digáis que esto no tiene un puntito propaganda cutre (y hasta ciberputi)
yo empiezo a sospechar que los f-16 son como las "nukes" de los rusos, que funcionan mejor como "amenaza" que como arma práctica...
solo que a los ruskis no les está funcionando la jugada "nukes" (cuántas líneas rojas llevamos ya superadas??) y lo mismo los f-16 ni falta hacen ya para cuando estuvieran listos o algo así
además, tiene pinta de que los f-16 van a servir más como "señaladores" de blancos (para que los patriots hagan su curro o el sistema que sea) y no vamos a ver combates aéreos y cosas así... van a tirar de radar de 400km y guías de otros sistemas más bien
igual esto @Jag lo sabe mejor y nos puede aclarar algo, pero @lowfour ya lo apuntó ayer, la otan no tiene sistemas que vayan por libre, están todos integrados y seguramente los drones se quedan algo cortos para estas misiones
pero vamos, que la supresión aérea está ya, a falta de f16 y si llegan, pues los ruskis van a ver llover más cosas aparte de drones con granadas y tal
Pues todo depende de los sistemas que lleven a bordo. Además sincronizar no es tan fácil, necesitas comunicaciones cifradas entre los elementos que intervienen y operadores también sincronizados y formados.
Yo de momento salvo sorpresa no lo veo en ese rol, aunque usuario los han estado formando ya en ese rol y todo.
Pero aún falta el tema de las comunicaciones cifradas.
A Russia that prevails would be a Russia even further empowered to meddle in Europe and to expand its influence with unlimited violence; a Russia that will have learned that it can commit slaughter and atrocities with impunity; a Russia whose ambitions will grow with success. A Russian victory would, as well, teach the world that the West—including the United States—lacks the resolve, despite its wealth, to follow through on its commitments, offering Beijing an encouraging lesson.
y esto:
**Russian defeat does not require a march on Moscow** (rarely a good idea in the past), and it does not require a Russia that is defenseless and devastated (impossible without World War III). Rather, **it will be achieved inside the heads of Russia’s leaders and population**. Russia must be convinced that **the military instrument, and its deployment in large-scale war, will inevitably fail,** and it must realize that Ukraine is permanently and completely lost.
contra-propaganda ciberputi:
The West needs an aggressive information campaign to drive home the reality of Russian defeat. **Russians need to be reminded that their faltering economy is only a tenth the size of the EU’s**; that they cannot build and deploy a modern tank; that their latest high-performance jet, the Su-57, will be outnumbered by the F-35s of the four small Nordic states; that their generals are superannuated and incompetent; that their high command is indifferent to their men’s lives; that their equipment is inferior to that of Ukraine; and that their logistics are rotted by graft and corruption.
es cierto que no se mete en si negociar con ucrania y demás, pero entiendo que no se consigue una rusia derrotada si le roba territorio a otro país militarmente al final de la movida, no??
y encima con crímenes de guerra por medio y ciudades arrasadas
Salvo sorpresa en plan, hello I am your synchro system at Ukraine! Yo lo veo así.
Lleva tiempo entrenar y tener tripulaciones expertas en estos temas, además de que hasta donde yo sé, los ucranianos no tienen una red cifrada decente.
Y lo dicho, a ver qué equipos les entregan con los f-16. No creo que entreguen ninguno con equipos crypto buenos, porque eso supone que si capturan uno, se puede ir a la porra la red OTAN.
Otra cosa es que los operadores no sean ucranianos..... Y que los f-16 lleven algún antes de que me capturen exploto......
