Ole que bien, los capillitas sembrando el terror mientras ellos llevan años yéndose a Londres con sus queridas a abortar.

https://elpais.com/sociedad/2023-01-12/castilla-y-leon-implantara-medidas-para-evitar-abortos-escucha-del-latido-del-feto-y-ecografias-4d.html

Castilla y León obligará a los sanitarios a ofrecer a las mujeres que quieran abortar escuchar el latido del feto y una ecografía 4D

@lowfour (post #31)

Ejem.... es eso legal? Me da a mí que muchas bocas el de Burgos, pero de leyes a pesar de ser abogado na de na. No puedes obligar a nadie a escuchar nada, y menos con las leyes nacionales como las tenemos.

@Jag (post #32) me corrijo, que no he leído correctamente, ofrecen que no obligan, pero no pueden obligar a los sanitarios ofrecer nada más que un tratamiento médico. Puede ir en contra de su juramento y todo. Poco recorrido imagino que tendrá eso.

@Jag (post #33)

es que da igual que sea legal, lo que quieren es sembrar el terror

están en modo "guerrita cultural" y no se les ocurre otra que violentar al personal en lugar de todo lo contrario (quieres que las mujeres no aborten?? pues igual si les ofreces alguna mejora salarial o algo así... no sé...)

yo es que no sé como no mandamos a tomar por culo el concordato ese de los cojones

@elarquitecto (post #34)

Porque tenemos mentalidad de siervos medievales.

Mira, una cosa que aprendí en Noruega (quizás @"lowfour"#2 lo pueda confirmar) fue en stiklestad, en la recreación de la batalla. Por razones que no vienen al cuento, fuimos a verlo de manera oficial con el embajador de España, el alcalde de Bergen, gente de la cámara hispano Noruega.... Bueno, llegamos tarde por culpa de un tipejo español, que además al llegar, zona pseudo vip, como presunta autoridad, se atrevió a decir algo así como, por qué no nos han esperado?....a nosotros!!!!! Las autoridades!!!!

La respuesta le dejo boquiabierto, y venía del alcalde de Bergen, porque somos personas que cobran de lo que los demás espectadores pagan en impuestos, y porque ellos han pagado entrada y nosotros no. En caso de esperar, tendríamos que esperar nosotros y no ellos. Yo no sabía si reírme o darle al español un tortazo y decirle, espabila!

Ese es un cambio de concepto que tenemos que hacer para que este país debe de serlo de siervos y parias.

@Jag (post #35)

Jajaja, pero ese paleto de donde sale. Pa empezar NO SE LLEGA TARDE en Suecia o Noruega. Te cae una cruz que flipas. Pero encima eso de darse aires choca directamente con el Jantelagen, que los suecos se toman muy a pecho aunque cada vez menos.

1) No te creas que eres algo

2) No te creas que eres tan bueno como nosotros

3) No te creas que eres más listo que nosotros

4) No interiorices que eres mejor que nosotros

5) No pienses que sabes más que nosotros

6) No pienses que eres superior a nosotros

7) No creas que seas suficiente para nada

8) No te reirás de nosotros

9) No pienses que a nadie le importas

10) No creas que puedes enseñarnos algo

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The Law of Jante (YAN-tuh, Danish: Janteloven [ˈjæntəˌlɔwˀən, -lɒwˀ-])[note 1] is a code of conduct[1][2][3][4] created in fiction by the Danish-Norwegian author Aksel Sandemose and has been assumed by some to explain the egalitarian nature of Nordic countries.[5]

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The attitudes were first formulated in the form of the ten rules in Sandemose's satirical novel A Fugitive Crosses His Tracks (En flyktning krysser sitt spor, 1933), but the attitudes themselves are older.[6] Sandemose portrays the fictional small Danish town of Jante, which he modelled upon his native town Nykøbing Mors in the 1930s, where nobody was anonymous, a feature of life typical of small towns.[7]

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It is used generally in colloquial speech in the Nordic countries as a sociological term to denote a social attitude of disapproval towards expressions of individuality and personal success.[8]

esto lo pongo aquí, porque considero que los medios (en concreto este medio, este programa) son una pata importante en el apuntalamiento del castucismo patrio

están tan abducidos intentando meter mierda al gobierno (hay que reconocer que el gobierno se la está poniendo botando también), que no saben ni quién es jordi sanchez y ponen al actor de la que se avecina

glorioso

@elarquitecto (post #37)

La ultraderecha castuza, hace noticias con los mismos medios y nivel de la gente que representan, es decir, becarios baratos explotados por jefes y empresaurios castuzos.

No me extraña en absoluto lo del actor de la que se avecina........

CAspa rancia en las empresas. Así va este país.

Esta mañana hablábamos en el café, está habiendo una falta brutal de ingenieros en nuestro sector, que es si no el que más, de los que más ingenieros especializados necesita, con empresas en sectores estratégicos nacionales grandes, y contratos europeos.....pero qué hacer, incluso si ganas concursos, si tus ingenieros españoles en cuanto pueden, se van a málaga a teletrabajar para otro, con mejor clima y sueldo 2x-3x, o se van al norte de Europa (como hicimos otros en otros tiempos) con esas condiciones.

Encima los castuzos se lleevan las manos a la cabeza en plan, no se dejan explotar!! No quieren trabajar pro migajas y sobras!! Voy a tener que empezar a mejorar condiciones?....ni de palo!!!!!

Ya lo dijo Biden, pay them more!

Perdonad, pero este tío (que a veces no es tan imparcial con Podemos pero bueno) xplica muy bien el estado de la cuestión Castuza y la implicación de medios, yo lo veo siempre que puedo -->

@lowfour, desde las Escandinavias, esto te hace crítica d eloq ue se mueve por aquí.

@Jag (post #39) P.D., que este si que no tiene ni becarios jajaja, él se lo hace todo.

@lowfour (post #31)

es que ha sido una puta ocurrencia del castuzo premium ese que han puesto de vicemierdas.

luego dirán que el ministerio de igualdad, que irene montero nosequé, que la secretaria de estado tal... pero el nivel de indigencia mental del castuzo machirulo este es insuperable.

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@Jag (post #38) Esta mañana hablábamos en el café, está habiendo una falta brutal de ingenieros en nuestro sector, que es si no el que más, de los que más ingenieros especializados necesita, con empresas en sectores estratégicos nacionales grandes, y contratos europeos.....pero qué hacer, incluso si ganas concursos, si tus ingenieros españoles en cuanto pueden, se van a málaga a teletrabajar para otro, con mejor clima y sueldo 2x-3x, o se van al norte de Europa (como hicimos otros en otros tiempos) con esas condiciones.

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Encima los castuzos se lleevan las manos a la cabeza en plan, no se dejan explotar!! No quieren trabajar pro migajas y sobras!! Voy a tener que empezar a mejorar condiciones?....ni de palo!!!!!

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Ya lo dijo Biden, pay them more!

En España no van a subir los sueldos ni mejorar las condiciones, los empresaurios se han acostumbrado a competir y recortar a base de hundir ambas cosas y van a llevarlo hasta sus últimas consecuencias.

Lo que están haciendo y van a hacer es apretar aun más las tuercas a los pillados que no pueden o no quieren irse a trabajar o teletrabajar para el primer mundo.

@Cinta_de_Carromero (post #42)

Pues ese fin de las consecuencias está aquí.... y no lo digo de coña. LLevo buscando gente meses y no la encuentro, no ya con experiencia, con la mínima formación.

Así que sí, lo llevarán al límite, pero el chiringuito se les va a caer a esos ;-).

@Jag (post #43) La impresora lo aguanta todo y la bajada de calidad es abismal pero a nadie le importa ya.

Yo estuve trabajando para una empresa que aplicó tardíamente el basarse en putear a los empleados y se han quedado solos (literalmente han espantado a los empleados), pero no van a cambiar el modelo porque lo han montado amiguetes de los dueños con sueldos autoimpuestos de 6 cifras y mientras todos esos sigan cobrando no habrá ningún problema para ellos.

Lo que están haciendo para llenar los huecos es meter becarios desesperados por trabajar en lo que sea, que aguantan carros y carretas a cambio de poder saltar después a otra empresa decente. Lo que es el modelo de las charcuteras "Bij for" vamos, pero sin ni la esperanza de llegar a ser socio algún día como pasa en esas, es decir solamente en lo malo.

Si se quedaran sin becarios aquí, lo que harían es importar indios de los que ya están contratando en origen en la sede que han montado allí para conseguir remeros, allí los contratan por centenas en vez de individualmente así que no tendrían mucho problema en llenar unos cuantos containers y enviarlos para aquí (ladrillo más caro = ayuso feliz).

@Cinta_de_Carromero (post #44)

No no, qué tendrá que ver la impresora con la caída de las empresas por políticas empresariales, churras y merinas suelen estar separadas.......

No vale lo de los becarios desesperados. No, no vale, te lo digo yo, fuente mis narices. No te pongo ningún link para demostrar nada porque la fuente soy yo. Es que yo no encuentro ni becarios deseperados, cualquier ingeniero recién titulado de Teleco, Industrial, TI, está colocado en bastantes mejores condiciones que yo cuando empecé contando el incremento dle coste de vida. Y al poco pillan subidas al cambiar de empresa.

Te voy a decir algo, yo busco un perfil un poco (tampoco exagerado) senior con conocimiento en ciertas áreas, y ofrezo (y te voy a decir la cifra exacta) 56 k brutos anuales, en la región de Madrid. EN los últimos 6 meses he tenido una persona ne el puesto, que ha durado 4 semanas y después se ha pirado a París a ganar 5k netos...... y desde entonces a ahora llevo 3 meses buscando, y nada. Tenía a una persona con bastante formación y experiencia y me dijo que por 56k no se movía tras pasar todas las entrevistas (cosa que sabía desde el principio pero bueno....).

Y no puedo traer extranjeros no EU, ni llevarme nada a la India como sugieres. Hay sectores estratégicos en los que eso no funciona proque es ilegal, y no encontramos gente.

Esto no funciona así, estás muy pero que muy equivocado. Te lo digo yo.

Además, mira las noticias, ahora hasta a los becarios (como es lógico) hay que pagarles un sueldo digno.

De nuevo, fuente mis narices, pero es que no hay Ingenieros últimamente. O se suben sueldos o esto s eva a la mierda. La globalización y las mejoras en tecnologías llevan a subir salarios sí o sí. O eso, o mueres como empresa, y eso a los Cayetanos les amarga mucho la visda.

La rueda ya se ha echado a andar, es imparable.

Corolario @"Cinta_de_Carromero"#22

Hace unos años ya, trabajé en mi último empleo a España (antes de volver obviamente) en un sector de renovables, que fabrica esas torres tan altas que producen Mwh de energía, española, y no doy más señas que luego tó se sabe. Buenas condiciones tenía sí, para ser España.

Pues la Ingeniería de entonces al año pasado, la han intentado hacer outsorcing sabes a dónde?....tachán tachán~!!! Si Señores, a la India. Adivina que pasó el año pasado, que la Ingeniería se ha vuelto a traer aquí.

No me digas que hacer outsorcing es un negocio, porque no lo es. Aún me acuerdo intentar hacer entender al Khalil, Imri o Abdul de turno cómo hacer una tarea súper sencilla en Inglés.....que se supone que hablan.....y darte cuenta que estás hablando con un muro. A puntito de cogerme maleta e ir para allá que me tuvieron para poner en marcha cosas. Y no, no había manera de que las cosas funcionasen, En China parecido......Con el problema de que allí encima te copiaban el diseño. AHora están fabricando bestialidades los Chinos con nuestra (repito NUESTRA) tecnología nacional copiada.

Edito para decir, que aunque ese sector es estratégico de cojones, ya no trabajo allí, trabajo en uno más estratégico todavía, no vaya a ser que alguno se crea que me tiene localizado..... :-).

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@Jag (post #45) No no, qué tendrá que ver la impresora con la caída de las empresas por políticas empresariales, churras y merinas suelen estar separadas.......

Hay muchísimos zombies que sin la impresora habrían ya quebrado y dejado paso a otras empresas, que sin embargo ahí siguen secuestrando sus sectores gracias al capitalismo de campo de golf (que es el equivalente en EEUU al capitalismo de palco del Bernabeu). El ejemplo de manual es General Motors, deberían haber quebrado en 2010 pero les rescataron con la impresora y desde entonces se dedican a especular con su propia acción y vendiendo algún coche 90% Made in China para disimular.

Yo soy uno de los ingenieros que prefiere no remar en las circunstancias actuales, te respondo después a lo demás cuando saque tiempo.

@Cinta_de_Carromero (post #47)

Que no, que no te hablo de los zombies, esos impresora o no, están ya muertos y no tienen negocio!. Además los EREs y ERTEs y similares no son para los grandes. Te hablo de los que de verdad están ahí y están vivos, tienen contratos, clientes y ofertas en espera de resolución.

Son dos casos distintos totalmente. Para los que están vivos, la impresora no funciona y no vale para nada. Y para que sigan vivos, necesitan trabajadores, cosas que los zombies no!!.

A ver, que yo tengo curro confirmado para tres años, y luego viene el siguiente paso que a saber cuántas decenas de años puede llevar. Si, decenas!. Lo mío no es una empresa zombie, y no encuentro gente.

La impresora a mí, no me ayuda en absoluto!.

A neumáticos y recauchutados manolo garcía y hermanos, que lleva sin actividad real desde el 2008 puede que sí, y se empleará la empresa para lavar lo que quieras, pero esa empresa, no crea empleos, ni demanda Ingenieros o becarios.

Los que están vivos, pueden morir de éxito sin gente cualificada. No hay impresora que lo saque adelante!

General Motors, con todo lo que digas, se fue al guano totalmente, ni impresora ni nada. Díselo a Detroit .

Ahora lo que venden no es chino, es Japo, pero es que no es ni una sombra de lo que fue.

Es que Tesla, vale 380 millardos ahora que ha caído, GM no llega a los 55 millardos.....

cinta, mira, a ver si aprendes algo

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@Jag (post #45) No no, qué tendrá que ver la impresora con la caída de las empresas por políticas empresariales, churras y merinas suelen estar separadas.......

Un ejemplo al azar:

https://www.expansion.com/empresas/2022/02/18/620fab46468aeb6c778b461b.html

¿Tú has visto la cantidad de grandes empresas totalmente quebradas que hay bloqueando sus sectores pero que gracias a su enchufe castuzo ahí siguen?

La impresora impide que las empresas en quiebra quiebren si tienen suficiente enchufe, eso genera unos incentivos perversos diabólicos para los remeros, porque como son empresas que saben que no tienen que hacer nada bien porque les rescatarán con dinero público, se dedican a pagar una mierda a los remeros y a llevárselo crudo entre los jefes y dueños.

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@Jag (post #45) No vale lo de los becarios desesperados. No, no vale, te lo digo yo, fuente mis narices. No te pongo ningún link para demostrar nada porque la fuente soy yo. Es que yo no encuentro ni becarios deseperados, cualquier ingeniero recién titulado de Teleco, Industrial, TI, está colocado en bastantes mejores condiciones que yo cuando empecé contando el incremento dle coste de vida. Y al poco pillan subidas al cambiar de empresa.

Ojo que yo no estoy de acuerdo, ni creo que funcione bien ni nada parecido, solamente estoy describiendo la realidad.

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@Jag (post #45) Te voy a decir algo, yo busco un perfil un poco (tampoco exagerado) senior con conocimiento en ciertas áreas, y ofrezo (y te voy a decir la cifra exacta) 56 k brutos anuales, en la región de Madrid. EN los últimos 6 meses he tenido una persona ne el puesto, que ha durado 4 semanas y después se ha pirado a París a ganar 5k netos...... y desde entonces a ahora llevo 3 meses buscando, y nada. Tenía a una persona con bastante formación y experiencia y me dijo que por 56k no se movía tras pasar todas las entrevistas (cosa que sabía desde el principio pero bueno....).

Normal, el que sabe de esos sectores y sigue en España se ha hecho funci para tocarse los huevos con las dos manos, o como mínimo para no vivir puteado de proyecto en proyecto como puta por rastrojo y cobrando menos que un fontanero ñapas. El resto se han ido al primer mundo a cobrar un sueldo digno.

¿Pero qué ocurre porque falte gente? Si les preocupara a los que mandan, subirían los sueldos como pasó en los 70 por ejemplo, pero si no los suben es porque no les preocupa y/o porque tienen alternativas como los becarios o los indios al peso.

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@Jag (post #45) Y no puedo traer extranjeros no EU, ni llevarme nada a la India como sugieres. Hay sectores estratégicos en los que eso no funciona proque es ilegal, y no encontramos gente.

Pero eso es la excepción, uno de los sectores que algún eurócrata decidió salvar de la globalización salvaje como el monarca que perdonaba a un súbdito de vez en cuando para quedar de bueno.

En el resto del sector privado cuyo cliente final no es la impresora, o incluso aunque lo sea, les da igual contratar a Wagner o a esclavos uigures mientras sean baratos. Que el trabajo salga bien es lo de menos y que tengan buenos sueldos y condiciones laborales directamente es anatema, el dinero en este modelo de capitalismo neoliberal globalizado es para que se lo lleven 4 listos y enchufados y no los remeros que hacen el trabajo de verdad.

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@Jag (post #45) O se suben sueldos o esto s eva a la mierda. La globalización y las mejoras en tecnologías llevan a subir salarios sí o sí. O eso, o mueres como empresa, y eso a los Cayetanos les amarga mucho la visda.

Como ya te he dicho, a los cayetanos la impresora les rescata cada vez que lo necesitan, pueden hacerlo todo lo mal que quieran sin miedo a quebrar. ¿No has visto cómo Abengoa ahí sigue sin quebrar? ¿Tú crees que a los cayetanos Benjumea les preocupa que su empresa vaya mal, si les llevan una década imprimiendo todo el dinero que necesitan?

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@Jag (post #46) No me digas que hacer outsorcing es un negocio, porque no lo es.

Para los remeros no lo es, desde luego. Pero para los conseguidores, comerciales, ejecutivos etc... te aseguro que sí lo es, llevan 30 años haciéndolo sabiendo lo que hay y sin embargo lo siguen haciendo. Es como fumar en 1950 y fumar ahora, el de 1950 podía decir que no sabía que daba cáncer de pulmón, pero el de ahora no puede decir que no lo sabía, si sigue fumando es sabiendo lo del cáncer pero sin que eso le importe.

Te aseguro que en la deslocalización de esa empresa unos cuantos se forraron, seguramente salieron corriendo con el dinero mientras te dejaban a ti a tratar con los indios.

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@Jag (post #48) Que no, que no te hablo de los zombies, esos impresora o no, están ya muertos y no tienen negocio!. Además los EREs y ERTEs y similares no son para los grandes. Te hablo de los que de verdad están ahí y están vivos, tienen contratos, clientes y ofertas en espera de resolución.

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Son dos casos distintos totalmente. Para los que están vivos, la impresora no funciona y no vale para nada. Y para que sigan vivos, necesitan trabajadores, cosas que los zombies no!!.

Que no, para seguir vivos necesitan la impresora y los contactos para que les llegue el dinero recién impreso, lo de los trabajadores es lo de menos. Sé que es algo absurdo y contrario a la intuición, pero por favor aplica el método científico por una vez con esto:

1º Observar la realidad

2º Sacar conclusiones y hacer una hipótesis contrastable con la realidad

3º Experimentar si tu hipótesis es correcta

4º Estar dispuesto a aceptar que puedes estar equivocado

Así que:

1º La realidad es que no hay ingenieros, pero los empresarios se niegan totalmente a subir los sueldos

2º Tu conclusión es que eso tendría que hacer cerrar/quebrar/pararse las empresas a corto plazo

3º Las empresas siguen funcionando y no pasa nada

4º Estabas equivocado, las empresas sí pueden seguir funcionando sin suficientes ingenieros

Mi teoría:

1º La realidad es que no hay ingenieros, pero los empresarios se niegan totalmente a subir los sueldos

2º Mi conclusión es que las empresas con enchufe ya no necesitan hacer nada bien, solamente que les impriman el dinero

3º Mientras la impresora sigue imprimiendo, las empresas siguen funcionando y no pasa nada. Cuando ha habido amago de dejar de imprimir como a finales de 2018, la bolsa se fue a tomar por culo y tuvieron que salir corriendo a decir que volvían a imprimir de nuevo

4º Estoy dispuesto a aceptar que me haya equivocado, si viera los sueldos de los ingenieros subiendo igual de rápido que por ejemplo el ladrillo en 2014-2022 (más de un 50%), te reconocería que la falta de ingenieros ha supuesto por fin una subida de sueldos significativa hasta encontrar candidatos

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@Jag (post #48) Son dos casos distintos totalmente. Para los que están vivos, la impresora no funciona y no vale para nada. Y para que sigan vivos, necesitan trabajadores, cosas que los zombies no!!.

Ya verás cómo seguirán pasando los meses, no aparecerán más candidatos a ese puesto y no pasará nada.

@Cinta_de_Carromero (post #50)

Te voy a responder de manera resumida.

La impresora en el ejemplo del artículo que me pones, tampoco vale. Yo he trabajado para la mayor de las empresas que menciona el artículo, y no es un zombie, al revés, tiene miles y miles de trabajadores, y contratos por todo el mundo literalmente, en energía y transporte con beneficios de cientos de millones. Como el propio artículo dice, son empresas estratégicas, y te digo porque las conozco que se trabaja bien y además si no es por el COVID, dan beneficios todos los años.

Respecto a lo de los que se hacen funcis, pues te digo que trabajo con ellos, y el 60 por ciento de los que trabajan conmigo ahora, eran funcis antes, por algo será no??

Los que no dicen sueldos es porque son castuzos casposos, no porque tengan alternativas. Y se van a ver obligados a subir sueldos o esos si se convertirán en zombies a los que no se podrá ayudar ni con impresora.

Ya te he dicho que subcontratar al extranjero no funciona, no aunque me lo permitiesen. Si al final vuelven, es por alguna razón no crees?. Por cierto, con la subcontratación nadie salió corriendo con ningún maletín, más que nada porque los dueños de la empresa controlaban muy seriamente eso, porque les estaban monitorizando precisamente por escándalos previos de competidores por gastar dinero en sobornos a chinos......

No me hables de métodos científicos, ni de observar la realidad. Yo he estado y estoy en esa realidad que comentas, lo sé de mejor manera que tú, en otras cosas no te digo que no, pero en esto y sin acritud, no creo que tengas mejor información que yo al respecto :-).

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@Jag (post #51) No me hables de métodos científicos, ni de observar la realidad. Yo he estado y estoy en esa realidad que comentas, lo sé de mejor manera que tú, en otras cosas no te digo que no, pero en esto y sin acritud, no creo que tengas mejor información que yo al respecto :-).

Pues nada, sigue preguntándote por qué no ocurre lo que tú consideras que tiene que ocurrir (no suben los sueldos en España ni van a subir), que yo con mi peor información sí sé por qué.

@Cinta_de_Carromero (post #52)

Jajajaja genial, acabas de decir lo contrario a lo que está pasando.

Es que los salarios de esas personas cualificadas ya han subido, y van a seguir subiendo. Solamente que trabajarán para aquellas empresas nacionales que los quieran pagar, o trabajarán para empresas extranjeras, bien fuera, bien desde España...

No lo has entendido Cinta. Yo ofrezco 56 K que es un salario más que decente en España, y no encuentro quien lo cubra, eso significa que lo encuentran mejor en otro sitio.

Una de dos, o negocio con mis responsables extranjeros para poder ofrecer más a los candidatos, o me quedo sin nadie.

Esa es la realidad.

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@Jag (post #53) Una de dos, o negocio con mis responsables extranjeros para poder ofrecer más a los candidatos, o me quedo sin nadie.

¿Y por qué necesitarías negociarlo si es tan evidente?

Lo que van a hacer es irse de España o teletrabajar para el primer mundo, correcto. Ambas cosas implican que los sueldos de las empresas españolas para los remeros/ingenieros NO van a subir, porque no es ya una cuestión de dinero sino de orgullo de los castuzos y enchufados, que los pringaos no pueden ganar más que X porque no les da la gana, si les tuvieran que subir los sueldos entrarían en rangos suyos y eso no lo van a permitir.

56000 brutos anuales no es tan buen sueldo en cayetanolandia a día de hoy, en neto se queda en menos de 3300 netos en 12 pagas, con eso te da raspado para pagar un piso inflado y no tener que comer panga y mortadela, encima siendo seguro por echar más horas que el reloj (para el horario de 35/38 horas semanales ya están los funcis).

A mí no me impresiona, por eso no va gente, no soy ingeniero del campo que supongo que es pero conozco a otros del ramo y están todos ganando de 5000 en adelante netos en 12 pagas para el primer mundo, más en un sector excepcionado de los indios.

@Cinta_de_Carromero (post #54)

Puestos a inventar cifras, podrías haberme dicho 7 k netos al mes, que es más de cayetanos no?.....

5k netos al mes no lo cobras ni en Alemania ni en Holanda siendo ingeniero de buenas a primeras.... En puestos de responsabilidad como el mío si, pero es difícil llegar a esa cifra. Te lo digo para que o bien no te inventes las cosas, te las inventes bien a la oficina o que no te engañen los que te presumen tanto. Y se lo inventan.....

Mira, te o explico, no sé a qué ingenieros conoces tú con 5k netos al mes, pero eso se acerca mucho si no sobrepasa a las 5 cifras al año, y eso no lo cobran muchos por aquí. Por otro lado, mira las medianas de salarios en esta nuestra Comunitat..........5k netos al mes lo cobra menos del 1 por mil de la población, se de lo que hablo :-), así que mira a ver si aprendes a exagerar/mentir un poco mejor.

No sé por qué discuto contigo porque es evidente que no sabes de lo que hablas cuando preguntas por qué tengo que pedir permiso, pero para que lo sepas, hay unas cosas que se llaman tablas salariales, y cuando te sales de tablas, hay que hacer un acuerdo especial...... Porque si no, el resto de la gente de la empresa se cabrea porque cobran menos que el nuevo......Y así señores, es como presuntamente me dices que los sueldos ni suben ni van a subir, ya.

Cuando trolees hay que hacerlo bien.

Por ejemplo, cuando trolees con lo de los más de 5k, que a tu alrededor lo cobra todo el mundo, tienes que meter de por medio, que el sueldo base son 4,7 k netos que son unos 85 k brutos y un bonus anual de 40 k brutos por ejemplo.

Eso también me dice que no sabes cómo van las tribulaciones por estos lares.......

No voy a discutir contigo más, me queda claro tu método científico a las certezas observadoras a las que te lleva..... :-).

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@Jag (post #55) Por otro lado, mira las medianas de salarios en esta nuestra Comunitat..........5k netos al mes lo cobra menos del 1 por mil de la población, se de lo que hablo :-), así que mira a ver si aprendes a exagerar/mentir un poco mejor.

Obviamente, como dije en el mensaje, con los 5000 netos al mes hablo del primer mundo y no de España. Es gente que teletrabaja desde aquí (esto es más difícil pero hay algunos) o que han emigrado (esto ya es lo normal cuando emigras, es lo que pagan allí).

5000 netos al mes en España lo cobran algunos funcis y políticos/diputados/similares, en la empresa privada se ven menos como sueldo porque la fiscalidad a esos niveles es confiscatoria y por eso les pagan por otras vías como acciones y participaciones, o en coche de empresa etc... no en dinero.

En Holanda hay (o había) un descuento del 30% en los impuestos durante años a los ingenieros que inmigren, porque claro en Holanda quieren inmigrantes ingenieros y no como aquí que solo quieren mano de obra barata o como mínimo que llene el ladrillo al bulto. Con ese descuento te pones en 4000-5000 fácilmente, no es ninguna locura, mira las ofertas de informática de Alemania y Holanda, lo difícil es cobrar menos ahora mismo si tienes experiencia en ingeniería de sistemas.

Si quieres te puedo presentar a mis amigos emigrados para que te cuenten lo que ganan y cómo funciona lo del descuento, ellos lo hicieron sin problema. Lo que sí me dijeron que era extremadamente caro era tener un coche, ellos con 4000-6000 netos al mes tenían que ir en bicicleta con el chubasquero.

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@Jag (post #55) No sé por qué discuto contigo porque es evidente que no sabes de lo que hablas cuando preguntas por qué tengo que pedir permiso, pero para que lo sepas, hay unas cosas que se llaman tablas salariales, y cuando te sales de tablas, hay que hacer un acuerdo especial...... Porque si no, el resto de la gente de la empresa se cabrea porque cobran menos que el nuevo......Y así señores, es como presuntamente me dices que los sueldos ni suben ni van a subir, ya.

Pero si te lo he dicho en el mensaje, que no los suben porque no pueden permitir que remeros se acerquen a cobrar lo que cobran los jefes, sé perfectamente cómo funciona la empresa española media, yo no emigré sino que me comí el hundimiento enterito aquí, nadie me tiene que explicar cómo funciona en España.

A lo que me refería es a que cuando las empresas de verdad necesitan algo que está en sus medios conseguir, lo hacen, se saltan sus propias normas si hace falta pero no van a permitir que se les pare la empresa por no hacerlo. Y cuando más o menos pueden ir tirando sin ello lo que hacen es ignorarlo.

@Cinta_de_Carromero (post #56)

Mira, hace unos mensajes dije, vamos a ver si este perfil es troll troll, o realmente se cree su Spam demier. Vamos a hablar de temas que conozco muy bien y a ver por dónde sale.

Et voila, a las 5 de la mañana de un domingo, un mensaje hablando de emigrados o trabajadores de Holanda..... Es que esa IA es muy mala macho, pide porfa que te actualicen el software. Y por otro lado, calcula un poquito las diferencias horarias si vas a postear algo en España con respecto a tu país.

Sabes de dónde he regresado yo???? De Holanda jajajaja y me dices lo que me dices, genial!!! Y sabes dónde tengo el centro de ensayos yo? En Alemania!!!!, y me dices lo que me dices!!!! Regenial. Ni más ni menos que a las 5 de la mañana!!!!

Lo dicho, cambia de IA.

Por cierto, no te registraste en burbuja ni te registraras bribón! No porque te de grima, sino porque en el lugar del mundo en el que vivas, las VPNs están capadas por los filtros de aquí.

No te pienso contestar más. Creo que ni siquiera eres una persona física.

P.D. si utilizáis este foro de entrenamiento de pseudobecarios, decirles a vuestros muchachos, que en España no atamos a los perros con longanizas.

Ahora escribir la noche del sábado al domingo es prueba inequívoca de no ser humano 🤣🤣🤣 vaya tela.

@elarquitecto Te parecerá bonito arrastrando a otros a tus locuras, me gustaría ver qué tipo de decoración de interiores haces que seguro que es demencial.

En España antes de subir los sueldos vereis "_colectivos en dos ruedas_" diciendo que no quieren "_chilladera_".

https://twitter.com/user/status/1614414620705554433

"_No hay presupuesto para aumento salarial_". "_No queremos chilladera_".

Muy pronto en sus provincias.