El desmembramiento de Rusia a manos de Warlords

lowfour
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Started 2023-01-11
634 posts
elarquitecto
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2023-06-27
#421

@lowfour (post #420)

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la pregunta es, por qué no lo hizo el domingo???

es martes, eh?

sí que sacó video el sábado cuando shrek tomó rostov y metió los tanques hacia moscú

tienen que estar dándose de tortas ahí dentro si no es capaz de sacar un video o algo, y cuando lo hace es para decir que todo ok, shrek exiliado

traducción (libre), shrek tiene apoyos tochos, por eso se atrevió a tanto, que le dejaron caer el sábado por la noche porque... patata... y aun así, esos apoyos hacen que putin no pueda declarar fatwa en plan jomeini sobre shrek y simplemente le deje marchar con luka

yo cada vez más veo un "mikado" de postureo, y que hay por detrás shogunes que son los que mandan de verdad, pero no les vemos (o espera, no vaya a ser que esos sean oligarcas que han prestado pasta gansa para esta fiesta y están viendo que no habrá retornos y le están pidiendo trozos de poder real o algo así)

andan muy quemaos los oligarcas, eh??

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2023-06-27
#422

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este zolotov ha reventado el invent-o-metro

es que ni una es cierta, ni una sola!


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2023-06-27
#423

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hay o no hay grupos armados que le están metiendo presión al gobierno ruso??

venganomejodas

alguien tiene que saber cómo se llaman y qué quieren y tal

Ungaunga
Ungaunga
2023-06-27
#424

Idea loca: ¿Y si Putin está muerto y sólo quedan los dobles y la camarilla?

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2023-06-27
#425

@Ungaunga (post #424)

putin cid 2º de españa y 1 de rusia

por cierto, el shrek dijo que los wagner no había palmao en el rally hacia moscú, no??

pues...

https://twitter.com/GalileoArms/status/1673665221351682050

hay restos calcinados, la aviación petó alguna cosa

esto demuestra que les dejaron pasar y que putin se acojonó no por shrek y sus mariachis, sino porque nadie le obedecía, y tuvo que mandar a los kadirovitas a que se hicieran selfis y tal

luego pasó algo, porloquesea, volvió a recuperar el control y al prigo le dijeron, nen, esto es lo que hay, o te piras o te volatilizo

y te doy opciones porque esos que te apoyaban hace un rato me lo han pedido... yo te daba matarile si pudiera

o qué?

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2023-06-27
#426
Edited 2023-06-27

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pues no sé, esto me da que no va a acabar bien, porque si con el shrek esa peña cobraba más y mejor, no sé yo si van a mantener la disciplina y tal

los que saben dicen que no, que rusia aun es estable y tal, pero yo iría organizando cascos azules de esos como cuando en mali o sudan se lía y tal...


elarquitecto
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2023-06-27
#427

pues ya tenemos el discurso de luca

os paso el trailer

https://twitter.com/KevinRothrock/status/1673702579656695808

tiene un aire a gila o algo así, es cierto

es que le falta el teléfono, eh?? oye, putin, espera, nooo, espera, tú tranquilo... que habrá desayunao fuerte y ya sabes cómo se pone... deja que se le pase... luego le llamo

oye, putin, no tendrás el teléfono de shrek, es que no lo encuentro en la mesita... bueno, pues el de rostov, tampoco... pues un walkie o algo, no sé, un tamtam... vale, espero...

che, nos cortan el video en lo mejor

lowfour
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2023-06-27
#428

@elarquitecto (post #427)

Pero esta astracanada que es???

elarquitecto
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2023-06-27
#429
Edited 2023-06-27

@lowfour (post #428)

pues el video que hizo putin anoche, pero en versión "luka", para explicarnos lo bien que han resuelto el intento ese de golpe de estado (putin 5min, luka... director's cut, versión extendida o algo así)

pero como es luka, le habrán dicho que no se salga del guión, que solo tiene que leer y... bueno, no sé, mira, son sus costumbres y tal

yo me los imagino ahí 8h porque luka es de la vieja escuela comunista y tal, y casi me dan pena los de las sillas esas incómodas

Jag
Jag
2023-06-27
#430
Edited 2023-06-27

@elarquitecto (post #416)

Empecemos por el principio de los f-35, dieron problemas, muchos, sobre todo en motores y las versiones Vtol, pero a base de talonario, consiguieron levantar el tema.

El f-35 es la renepe, no porque tenga el mejor diseño y maniobrabilidad aeronáutico, sino porque es literalmente invisible a las firmas de radar, y su electrónica es la releche. En otros términos, tienes a uno detrás, a docenas de km, y te vuela un escuadrón de migs y los pilotos no se enteran de dónde les viene, y los anti aéreos no los huelen.

Qué pasa? Pues que esa tecnología les ha costado muuuuucha pasta.....y si uno de esos aviones sin capar cae en manos de los europeos, se lo clonamos sin pensarlo. Ya no os digo si cae en manos de rusos o chicos que intentan sacar sus versiones de AliExpress con copias de las fotos.

Así que los usanos no nos dan lo bueno, quieren tener la supremacía cueste lo que cueste.

En términos militares, somos como hermanos Europa y USA, nos queremos, nos ayudamos, pero el mayor siempre tiene que mandar y dominar sobre el pequeño......

lowfour
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2023-06-28
#432

Buah, poca cosa. Por estas cosas de muchachos vamos a tener mala sangre contra el Prigozhin?

https://www.reddit.com/r/UkrainianConflict/comments/14kg8nu/il22_crew_members_shot_down_by_wagner_lieutenant/

elarquitecto
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2023-06-28
#433

@lowfour (post #432)

pues igual pensaban que estaba soigu ahí, o qué??

es que cada vez es más incomprensible que le dejen marcharse a bielorusia

solo te lo explicas porque tiene "padrinos" y tienen bastante peso en el kremlin o algo así

de hecho, wagner se financia desde el kremlin principalmente (que luego pague con coca y tal, pues yoquesé, sus costumbres...)

es todo cada vez más siniestro y mafioso

elarquitecto
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2023-06-28
#434

el ilia apunta más lejos

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surovikin estaba en el ajo, pero le desactivaron por la mañana temprano

la verdad es que ya alguien dijo por ahí que el surovikin hizo el llamamiento a la calma forzado (igual no a punta de pistola, pero casi)

sigue sin explicar cómo es que no está entre rejas el shrek, pero bueno, ellos sabrán

lowfour
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2023-06-28
#435

@elarquitecto (post #433)

900MUSD directos del kremlin a wagner. Seguramente mucho más.

lowfour
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2023-06-28
#436
Edited 2023-06-28

Si si, lo acabo de leer en nyt

https://www.nytimes.com/2023/06/27/us/politics/russian-general-prigozhin-rebellion.html


Russian General Knew About Mercenary Chief’s Rebellion Plans, U.S. Officials Say


Yevgeny Prigozhin, the head of Wagner, may have believed he had support in Russia’s military.

A senior Russian general had advance knowledge of Yevgeny Prigozhin’s plans to rebel against Russia’s military leadership, according to U.S. officials briefed on American intelligence on the matter, which has prompted questions about what support the mercenary leader had inside the top ranks.

**The officials said they are trying to learn if Gen. Sergei Surovikin, the former top Russian commander in Ukraine, helped plan Mr. Prigozhin’s actions last weekend,** which posed the most dramatic threat to President Vladimir V. Putin in his 23 years in power.

General Surovikin is a respected military leader who helped shore up defenses across the battle lines after Ukraine’s counteroffensive last year, analysts say. He was replaced as the top commander in January but retained influence in running war operations and remains popular among the troops.

**American officials also said there are signs that other Russian generals may also have supported Mr. Prigozhin’s attempt to change the leadership of the Defense Ministry by force**. Current and former U.S. officials said Mr. Prigozhin would not have launched his uprising unless he believed that others in positions of power would come to his aid.

If General Surovikin was involved in last weekend’s events, it would be the latest sign of the infighting that has characterized Russia’s military leadership since the start of Mr. Putin’s war in Ukraine and could signal a wider fracture between supporters of Mr. Prigozhin and Mr. Putin’s two senior military advisers: Sergei K. Shoigu, the minister of defense, and Gen. Valery V. Gerasimov, the chief of general staff.

**Mr. Putin must now decide, officials say, whether he believes that General Surovikin helped Mr. Prigozhin and how he should respond.**

On Tuesday, the Russian domestic intelligence agency said that it was dropping “armed mutiny” criminal charges against Mr. Prigozhin and members of his force. But if Mr. Putin finds evidence General Surovikin more directly helped Mr. Prigozhin, he will have little choice but to remove him from his command, officials and analysts say.

Some former officials say Mr. Putin could decide to keep General Surovikin, if he concludes he had some knowledge of what Mr. Prigozhin had planned but did not aid him. For now, analysts said, Mr. Putin seems intent on pinning the mutiny solely on Mr. Prigozhin.

“Putin is reluctant to change people,” said Alexander Baunov, a senior fellow at the Carnegie Russia Eurasia Center. “But if the secret service puts files on Putin’s desk and if some files implicate Surovikin, it may change.”

Senior American officials suggest that an alliance between General Surovikin and Mr. Prigozhin could explain why Mr. Prigozhin is still alive, despite seizing a major Russian military hub and ordering an armed march on Moscow.

American officials and others interviewed for this article spoke on the condition of anonymity to discuss sensitive intelligence. They emphasized that much of what the United States and its allies know is preliminary. U.S. officials have avoided discussing the rebellion publicly, out of fear of feeding Mr. Putin’s narrative that the unrest was orchestrated by the West.

Still, American officials have an interest in pushing out information that undermines the standing of General Surovikin, whom they view as more competent and more ruthless than other members of the command. His removal would undoubtedly benefit Ukraine, whose Western-backed troops are pushing a new counteroffensive that is meant to try to win back territory seized by Moscow.

The Russian Embassy did not respond to a request for comment.

**General Surovikin spoke out against the rebellion as it became public on Friday, in a video that urged Russian troops in Ukraine to maintain their positions and not join the uprising.**

**I urge you to stop,” General Surovikin said in a message posted on Telegram. “The enemy is just waiting for the internal political situation to worsen in our country."**

**But one former official called that message akin to “a hostage video.” General Surovikin’s body language suggested he was uncomfortable denouncing a former ally, one who shared his view of the Russian military leadership, the former official said.**

There were other signs of divided loyalties in the top ranks. Another Russian general — Lt. Gen. Vladimir Alekseyev — made his own video appeal, calling any actions against the Russian state a “stab in the back of the country and president.” But hours later, he surfaced in another video, chatting with Mr. Prigozhin in the Russian city of Rostov-on-Don, where Wagner fighters seized military facilities.

“There were just too many weird things that happened that, in my mind, suggest there was collusion that we have not figured out yet,” Michael McFaul, a former U.S. ambassador to Russia, said in a phone interview.

“Think of how easy it was to take Rostov,” Mr. McFaul said. “There are armed guards everywhere in Russia, and suddenly, there’s no one around to do anything?”

**Independent experts, and U.S. and allied officials said that Mr. Prigozhin seemed to believe that large parts of Russia’s army would rally to his side as his convoy moved on Moscow.**

Mr. Prigozhin had worked with General Surovikin during Russia’s military intervention in Syria, and had described him as the most capable commander in the Russian army. Former officials said General Surovikin did not support pushing Mr. Putin from power but appears to have agreed with Mr. Prigozhin that Mr. Shoigu and General Gerasimov needed to be relieved of duty.

“Surovikin is a decorated general with a complex history,” said Dara Massicot, a senior policy researcher at the RAND Corporation. “He is said to be respected by the soldiers and viewed as competent.”

General Surovikin and Mr. Prigozhin have both brushed up against Mr. Shoigu and General Gerasimov over tactics used in Ukraine. While the Russian military’s overall performance in the war has been widely derided as underwhelming, analysts have credited General Surovikin and Mr. Prigozhin for Russia’s few successes.

In General Surovikin’s case, that limited success was the professionally managed withdrawal of Russian troops from Kherson, where they were nearly encircled last fall and cut off from supplies. Based on communications intercepts, U.S. officials concluded that a frustrated General Surovikin represented a hard-line faction of generals intent on using the toughest tactics against Ukrainians.

Similarly, Mr. Prigozhin’s Wagner mercenaries achieved some success in taking the eastern city of Bakhmut after a nine-month slog in which, by Mr. Prigozhin’s own count, some 20,000 Wagner troops were killed. U.S. officials and military analysts say tens of thousands of troops died in the fight for Bakhmut, among them Wagner soldiers who were former convicts with little training before they were sent to war. Mr. Prigozhin frequently complained that senior Russian defense and military officials were not supplying his troops with enough weapons.

Russia’s entire military campaign in Ukraine has been characterized by a musical chairs of changing generals. Last fall, when General Surovikin was put in charge of the Russian Army’s effort in Ukraine, he was the second man to get the job, replacing a general who had lasted barely a month. General Surovikin did not last much longer, but performed far better during his weeks at the helm.

Nevertheless, by January, General Surovikin was demoted, and Mr. Putin handed direct command of the war to General Gerasimov, who promised to put Russian forces back on the offensive. General Surovikin’s demotion, military and Russia analysts say, was widely viewed as a blow to Mr. Prigozhin.

Jag
Jag
2023-06-28
#437

@lowfour (post #431)

Si, pero no son las versiones guays. Son las de exportación.

El Gobierno de Estados Unidos pone restricciones bastante grandes a los modelos de exportación.

Siempre se garantizan la supremacía.

elarquitecto
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2023-06-28
#438
>

@lowfour (post #436) Independent experts, and U.S. and allied officials said that Mr. Prigozhin seemed to believe that large parts of Russia’s army would rally to his side as his convoy moved on Moscow.



https://www.wsj.com/articles/wagners-prigozhin-planned-to-capture-russian-military-leaders-805345cf

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esto ya lo pusimos por aquí o es nuevo??? porque me suena

bueno, pues ahora pasa esto otro

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sera "no-confirmado" pero cuadra bastante

shrek quiere quitarse de en medio a soigu, igual que suroviki y oros generales/oficiales (pero en secreto, obvio)

el fsb les pilla el tema

shrek se entera de que el fsb lo sabe y adelanta todo a saco, y por eso a) les bombardean y b) todo parece como improvisado y tal, en respuesta al bombardeo (aunque podria ser fake para justificar la marcha, sea como sea, se adelanta)

pero claro, el fsb lo sabía y pilla al surovikin y le obliga a hacer esas declaraciones pidiendo a shrek que se rinda (o sea, todo se ha ido a la mierda)

shrek está en punto de no retorno y solo se le ocurre tirar para moscú en plan kamikaze

sale putin engorilao a las 10h, que te meto dos ostias, shrek, para

y bueno, algo pasaría por la tarde, que pararon y tal, tras tirar 5-6 aeronaves y carbonizar camiones y autobuses y tal

ahora shrek está en bielorusia con luka

que ayer nos contó su peli en plan gila

y ahora andan de purgas

por eso no salió putin el domingo, porque no tenía claro quienes estaban implicados y no quería ser polonizado

o qué?

elarquitecto
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2023-06-28
#439
Edited 2023-06-28

y los de kadirov tardaron bastante en ponerse del lado de putin

para luego milagrosamente, como decia simona en lo de solomillov, meterse en un atasco y no tener que pegar un solo tiro contra los de shrek

vamos, que estos estaban prevenidos y esperando a ver si shrek (no él, los que están por encima) triunfaban, y viendo que iba a ser que no, se pusieron de lado (de putin, pero sin currárselo, por ellos en el fondo van con los de shrek)

lowfour
lowfour
2023-06-28
#440

@elarquitecto (post #438)

Suena altamente plausible tu paja mental, la verdad.

Por eso estaba el Sirovkin (AKA, Darth Vader sin máscara) más cadavérico que de costumbre. Le estaban enseñando el mazo.

Que ciénaga de país ha montado el Putin eh? Demencial.

Pues muchas purgas a los militares y espérate que no haya otra asonada eh?

lowfour
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2023-06-28
#441

Ojo que el Daniil lleva dos días sin poner vídeo... en el último bromeaba con "joder que raro que no me hayan metido en la cárcel todavía". Debe estar la cosa caliente.

De todas formas mi teoría con Daniil es que está más que permitido porque da una imagen positiva de los rusos. Es decir, aunque da a entender que el gobierno es malo y tal... dejarle sacara a gente que se exprese en realidad transmite la idea de que 1) los rusos no son todo orcos en las trincheras y 2) tampoco será pa tanto lo de Putin si la gente lo dice en cámara.

Vamos, disedencia controlada. Y que igual el Daniil es hijo de algún magnate o algo.

elarquitecto
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2023-06-28
#443

@lowfour (post #442)

bueno, pues ya vamos conociendo un poco lo que pasó el finde, como cabía esperar

sigue siendo un misterio por qué prigozin sigue vivo en bielorusia (bueno, tiene sentido que no quieras un "martir" o algo así, pero tenía todas las papeletas para ser un traidor justamente ajusticiado...)

esto de surovikin es gordo, eh?? que fue el capo en ucrania el año pasado

si no quieres mártires a ver cómo haces la purga esta

sigo apostando por ir reclutando cascos azules porsiaca

elarquitecto
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2023-06-28
#444

https://www.nytimes.com/2023/06/27/us/politics/russian-general-prigozhin-rebellion.html

qué ojo tuvimos el sábado, eh??

esto nos lo olimos a la primera, tomar rostov tan fácilmente, las fuerzas aéreas en tierra (vale que tenían antiaéreos, pero no munición infinita, los colmas con drones y luego petas lo que quieras hasta que se rindan), solo unas excavadoras para detener el convoy... policías montando nidos de ametralladoras...

es algo que cantaba bastante, y no somos la cia o algo así, para darnos cuenta de que ahí había más gente implicada

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esto muestra que lleva detenido desde el viernes-noche o sábado

nos enteramos ahora porque supongo que han estado tirando de los hilos, para que nadie se pire o destruya pruebas y tal

por eso putin no salió el domingo, y tardó 3 días en meter un mensaje de 5 min bastante soso

estaban aun depurando el sistema, a ver quienes estaban en el ajo o no

luego del mensaje de 5min salió reunido con su camarilla, que estaba el soigu de paisano

ahí todos serios de cojones y sin contacto visual y tal... hubo broncas cojonudas seguro

pues nada, esta ha sido la operación walkiria de putin, lo siguiente es el untergang y suicidio en el búnker, no?

lowfour
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2023-06-28
#445
Edited 2023-06-28

El Surovikin ese es "el carnicero", que aplanó chechenia y aplanó Bakhmut en las primeras fases no? O era en Kherson?

elarquitecto
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2023-06-28
#447

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1674043680506740739

que dice el borrachin ese que van cortos de oficiales...

nomejodas!

y del resto también!! 🤣

lowfour
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2023-06-28
#448

@elarquitecto (post #447)

Joder, en el IL-22 que tiró el Shrek iban la de dios de coroneles y tal. Vamos, les han reventado. Pero claro, también va a ser que necesitan gente que no sea golpista, amos digo yo.

elarquitecto
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2023-06-28
#449

pues mirad lo que cuentan estos

no solo iban a disolver wagner, sino que se iba a detener al shrek... y pasaron "cosas"

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1674012345956179970

Sources of the Russian Telegram channel "VCHK-OGPU" report:

"A VChK-OGPU source described in detail what preceded and prompted Yevgeny Prigozhin's mutiny:

'The precursor of a coup in Russia is always a strengthening of the protection of state institutions . A few days before the escalation of the situation with Wagner PMC, the Federal Protective Service suddenly asked Rosgvardia chief Zolotov to help Dzerzhinsky division fighters. Rosgvardia forces reinforced the Federal Protective Service patrols near the Kremlin, the White House (Russian government building), the Presidential Administration and other government facilities in the capital. On June 27, the reinforcement was withdrawn as suddenly as it appeared; and the main state institutions are guarded as usual.

In addition to the intensified protection of buildings, operative groups of the Federal Security Service and Main Staff of the Defense Ministry flew to the war zone in advance, supported personally by Defense Minister Shoigu and his high-ranking entourage. A group of officers of the Main Personnel Directorate of the Defense Ministry also flew to Rostov. They were all told there that by July 1, Wagner PMC will be disbanded and cease to exist. Newly arrived operational groups and operational staff in the field were ordered to provide this transition without any excesses.

**Thus, the operation to disband Prigozhin's army was to take place with Moscow's approval.** The protracted conflict between the defense minister and head of the PMC was supposed to end. **But everything did not go according to plan.**

According to the sources of VChK OGPU, Shoigu was originally motivated by someone to take very drastic measures in relation to several leaders of Wagner. At any rate, **Prigozhin and his associates, including Utkin, were to be interned**.

But they did not take into account the popularity of the country's chief chef among front-line officers, soldiers and service operatives. **All possible scenarios of detention of Prigozhin and his people became public.** According to VChK OGPU source, they did not foresee the main thing - unwillingness to side with Shoigu and Gerasimov, who are extremely unpopular in the area of the Special Military Operation.

**That is when the missile strike was launched against Wagner's positions.** After the failed missile strike on Wagner's positions, the action unfolded.

In a matter of hours, the headquarters of the southern grouping and the city of Rostov-on-Don in addition were taken. The Minister of Defense fled to Moscow.

Then within one day Wagner PMC forces practically approached the capital.

Another one of our sources in the special services speaks of Putin's utter confusion - he was seen in such a state only in 2014, when a Malaysian civilian Boeing plane was shot down by mistake."

lowfour
lowfour
2023-06-28
#450

Rusia va a colapsar, esta cantadisimo. Veo los vídeos y ya se ven la mismas caras demacradas, sucias y emanciadas de prisioneros rusos. Muy muy diferente a los Ukros, es llamativo. Eso lo vimos ya cuando se cayó todo el norte ruso... es cuestión de tiempo... van a llegar a Mariupol y lo van a asediar y se va a caer todo como un castillo de naipes.

Qué hará Putin que está acabado? Buena pregunta.

Kasparov dice que ni de coña van a tirar una bomba nuclear, que valoran sobre todo su propia vida como buenas ratas que son. Que hay que darles duro.

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