no me digáis que eso no es una declaración de debilidad
vamos a movilizar a viejos y niños porque los profesionales no han podido
vamos a defendernos de ataques que no se han producido (o de amenazas que no existen)
vamos a usar herramientas que no tenemos
en fin, esto yo lo entiendo como una suerte de ley marcial suave, antes de una más dura
300.000 soldados nuevos dicen en la prensa sueca.
@lowfour (post #1652)
armados con tirachinas
pero si han muerto 50k de los buenos, entrenaos y bien armados, lo que implicaría otros 150k heridos
aunque ese ratio, en términos rusos y en esta guerra en concreto igual no aplica, porque parece ser que hay menos heridos de lo habitual, pero sean 150k o 100k, rusia ha perdido todo el contingente que mandó inicialmente, va ya con refuerzos
ahora quiere reforzar a los refuerzos
neo-refuezos sin entrenamiento, peor armados y con el ánimo más de desertar que de luchar
esto lo saben, eh??
así que solo puede ser una medida de control interno
no sé si mientras negocian una salida o algo así
por cierto, la salida puede ser que la onu meta cascos azules
en primavera yo pensaba que podría ser escalar el conflicto a nivel otan (usando armas de destrucción masiva o algo así) y retirarse en plan, contra todos estos no puedo, ya volveré si eso...
ahora yo creo que sería lo de la onu, porque escalar el conflicto les borra del mapa (no solo diplomático, literalmente)
a ver qué dice biden en la onu, y vamos despejando dudas
@Jag (post #1646)
Estoy totalmente de acuerdo contigo. La estrategia está clara. Están dejando al gnomo ahogarse con su propia cuerda. Podrían haber mandado 200 Himars de los de larga distancia y revientan media Rusia los Ukros. Les han mandado 16 y supeditados a no atacar territorio Ruso.
LA respuesta de USA ha sido "Es un signo de debilidad". Que es lo que dice el
Y lo peor.
No tienen motivación ninguna por luchar en Ukrania, porque el objetivo no confeso del gas no es lo que lleva la bandera de la invasión. Es lo de los nazis en Ukrania, algo que sólo se creen las vladi-charos más aberrantes de un pueblo donde cagan en el bosque.
Lo ponían en Reddit. La movilización va a empezar a tocar cojones a más estratos de la población. Pone más armas en circulación. Esto no va a salir bien para el Gnomo. Y el pedo de la bolsa de la URSS es la prueba fehaciente y concreta de que nadie cree en esta guerra, y sobre todo, que nadie cree en Putin para ganarla ni para salir airoso de esto.
Putin está acabado.
President Vladimir V. Putin of Russia accelerated his war effort in Ukraine on Wednesday, announcing a new mobilization campaign that would mean calling up roughly 300,000 additional soldiers at a time when his troops have suffered humiliating losses on the battlefield.
In a rare videotaped address to the nation, Mr. Putin stopped short of declaring a full, national draft but instead called for a “partial mobilization” of people with military experience. He said that Russia’s goals in Ukraine had not changed and that the move was “necessary and urgent” because the West had “crossed all lines” by providing sophisticated weapons to Ukraine.
The speech was an apparent attempt to reassert his authority over an increasingly chaotic war that has undermined his leadership both at home and on the global stage. It was also a way of acknowledging those in Russia who support the war but have criticized the Kremlin for not devoting the resources and personnel necessary to wage an all-out fight.
In a subsequent speech, Russia’s defense minister, Sergei Shoigu, put the number of new call-ups at 300,000 people, all of them with some military experience. He said that students would not be called up to fight and that conscripts would not be sent to the “special operation zone,” the way the Kremlin refers to the war.
Mr. Putin’s 20-minute speech aired as world leaders are convening in New York for a meeting of the United Nations General Assembly, where many have decried Russia’s invasion. He responded on Wednesday by railing against the West, saying it had “crossed all lines” by providing weapons systems that enable Ukraine to strike Russian territory, and insisting that the West’s goal is to “weaken, divide and eventually destroy” Russia.
He accused the United States and Europe of engaging in “nuclear blackmail” but warned that Russia has “lots of weapons” in response. 🙌
“To those who allow themselves such statements about Russia, I want to remind you that our country also has various means of destruction, and some components are more modern than those of the NATO countries,” he said. “And if the territorial integrity of our country is threatened, we will certainly use all the means at our disposal to protect Russia and our people. This is not a bluff.”
Mr. Putin said his key war aim — “liberating” Ukraine’s eastern Donbas region — remained unchanged and announced his support for referendums hastily announced on Tuesday that would see occupied Ukrainian territory become part of Russia.
“Russia can’t give up on people living close by to be torn apart by executioners and fail to respond to their desire to determine their own fate,” he said, referring to Ukrainians in occupied territory.
On Tuesday, Moscow pressed to consolidate its hold over Ukrainian territory in the east and south, abruptly moving to stage referendums for occupied parts of Ukraine to formally join Russia.
Russian proxy officials in four regions — Donetsk and Luhansk in the east, and Kherson and Zaporizka in the south — announced plans to hold referendums over four days beginning on Friday. Russia controls nearly all of two of the four regions, Luhansk and Kherson, but only a fraction of the other two, Zaporizka and Donetsk.
The scheduling of the votes, which appeared to be coordinated, followed swift advances by Ukrainian forces, who routed Russians from the northeast in recent weeks and are on the offensive in the east and south. Russia has lost tens of thousands of troops, is struggling to recruit new soldiers and is facing a growing backlash, even from some allies, over its prolonged and bloody invasion.
While Mr. Putin has tried to maintain a sense of normalcy in the country since the invasion, Ukraine’s recent successes have made it increasingly difficult to do so, and his latest announcement appeared to part of an effort by the Kremlin to show that it is taking charge of the situation. Mr. Shoigu asserted that 5,937 Russian soldiers had been killed in the fighting in Ukraine, the first information about Russian troop casualties since March. Western estimates put the Russian casualties in the tens of thousands.
President Volodymyr Zelensky of Ukraine, who was expected to address the United Nations General Assembly on Wednesday, said in his nightly address before Mr. Putin’s speech aired that whatever steps the Russian leader announced — and whatever “sham” vote is staged in occupied parts of Ukraine — his military would continue to fight to drive Russian forces from the country.
“We enjoy the full support of our partners in this,” Mr. Zelensky said. “So let’s maintain the pressure. Let’s preserve unity. Let’s defend Ukraine. We are liberating our land. And we are not showing any signs of weakness.”
The referendums, analysts say, would be a prelude to annexation of the territories by Russia — at which point Moscow could declare that it would treat any further attacks on those regions as an attack on Russia itself, and threaten nuclear retaliation.
U.S. officials have warned for months that Mr. Putin could use sham referendums in occupied areas — which many residents have fled amid fierce fighting — to try to legitimize the illegal annexation of parts of Ukraine.
— Valerie Hopkins, Anton Troianovski and Dan Bilefsky
En el clip que tienen en la bbc news de la declaración el Gnomo hace mucho hincapié en "solo militares eh, creedme. Solo personal con experiencia militar".
Sabe que como la gente compute 2+2=4 van a salir despavoridos. Una cosa es mirar el Genocídame Deluxe y decir que tiren bombas atómicas en Londres mientras comes una hamburguesa en casa. Otra bien distinta es verte en una trinchera y que vienen los Himars a vaporizarte.
>In the published presidential decree, the mobilization is called partial, but no parameters of this partiality - neither territorial nor categorical - are indicated. According to this text, anyone can be called upon, except for employees of the military-industrial complex, who have a delay for the period of work.
>
The fact that mobilization applies only to those in the reserve and having some especially needed specialties was said in the speech, but not in the decree.
>
In short, there is enough wiggle room in the written text that theoretically anyone can be mobilized.
>Translation of the relevant part of the decree:
>
>Decree on partial mobilization
>
>In accordance with the federal laws of May 31, 1996 No. 61-FZ "On Defense", of February 26, 1997 No. 31-FZ "On mobilization training and mobilization in the Russian Federation" and of March 28, 1998 No. 53- Federal Law "On military duty and military service" I decide:
>
>To announce partial mobilization in the Russian Federation from September 21, 2022.
>
>To carry out the call of citizens of the Russian Federation for military service for mobilization in the Armed Forces of the Russian Federation. Citizens of the Russian Federation called up for military service by mobilization have the status of military personnel serving in the Armed Forces of the Russian Federation under a contract.
>
>Establish that the level of pay for citizens of the Russian Federation called up for military service by mobilization into the Armed Forces of the Russian Federation corresponds to the level of pay for military personnel serving in the Armed Forces of the Russian Federation under a contract.
>
>Contracts for the passage of military service concluded by military personnel continue to be valid until the end of the period of partial mobilization, with the exception of cases of dismissal of military personnel from military service on the grounds established by this Decree.
>
>Establish during the period of partial mobilization the following grounds for the dismissal from military service of servicemen undergoing military service under a contract, as well as citizens of the Russian Federation called up for military service for mobilization in the Armed Forces of the Russian Federation:
>
>a) by age - upon reaching the age limit for military service;
>
>b) for health reasons - in connection with their recognition by the military medical commission as unfit for military service, with the exception of military personnel who have expressed a desire to continue military service in military positions that can be replaced by the specified military personnel;
>
>c) in connection with the entry into force of a court verdict on the imposition of a sentence of imprisonment.
>
>
10. This Decree comes into force from the day of its official publication.
Joder pues sí que se ha liado en un día, algo leí ayer pero pensaba que se quedaría en agua de borrajas,
Lo de aplazar el discurso ha sido seguro para sacar del país a los hijos de los castuzos.
No ha podido la élite del ejército ruso con Ucrania, que llevaban años entrenando para la guerra, y van a poder ahora con gopniks que llevan años entrenando pero a beber vodka, claro claro.
En realidad, aparte de debilidad como comentáis, suena a de esta manera, no se me pueden volver a casa los "contractors". Puede ser que la sunidades desplegadas en Ucrania, se hayan quedado vacías con renuncias? (aparte de las bajas ojo).
Por otra parte, le han crecido los enanos internos y externos al enano....
Me refiero a que siendo él no estaría tranquilo sabiendo que los tiktokers van por libre y pegándose tiros con los Wagner en casa y en Ucrania como parece que está pasando, o que algún general piense en polonizarlo. Necesita tropas propias fiables entre comillas en casa.
Y por otro lado, Armenia, Azerbayan, kazajstán, Tayikistán, Uzbekistán, Kirgistán, todos los tanes se le están subiendo a las barbas. Al loro también con lo que pueda pasar en Bielorrusia en los próximos meses. Ha perdido su esfera de poder, la máscara de superioridad se ha caído y sus minions se rebelan. Necesita tropas allí también.
Os juro que en Suecia el youtube está pasando anuncios de Proteccion Civil o algo así con "Recetas para crisis o guerra". No estoy de coña.
Ostia.
Mejor que nos pasen comidas más prácticas
Vamos a ver una contracción del consumo que si no revienta todo por los cuatro costados yo ya no se.
@lowfour (post #1660)
sí que ha dicho soigu lo de las restricciones a la movilización
al menos lo acabo de ver en burbuja (que llevo toda la mañana fuera y apenas he podido cotillear nada)
Shoigu sobre movilización parcial: Estamos tomando reservistas que:
A) Han servido
B) Tienen habilidades de especialistas militares
C) Tienen experiencia en combate
yo pensaba que iban a usar esta mierda para tener controladita a la disidencia, pero según sorgo rojo, hay que tener experiencia en combate, aparte de ser reservista y tener alguna especialidad
vamos, que no van a pillar a reporteros tocacojones y mandarlos al frente de jerson en dos tardes
al menos sobre el papel, o sobre lo anunciado, que me da que luego pasarán cositas...
Estoy con @"elarquitecto". Discurso en clave interna, incluidos los referendos en los territorios ocupados de Ucrania. Estas votaciones "libres" y "democráticas" son la justificación de la movilización.
Lo que sí sospecho es que los reclutas irán a regiones militares en paz (China, Bálticos,...) y los BTGs de estas regiones irán a Ucrania a morir. ¿No habían enviado a la operación especial al 70% de estas unidades? Ahora les toca al 30% restante.
@Ungaunga (post #1666)
es que pasan 2 cosas (así de primeras) que nos deberían hacer dudar de todo
la primera es que anoche se canceló el discurso sin más explicaciones (que provocó un hilarante TT #putinisdead)
la segunda es la enorme discordancia o incoherencia entre lo que se propone y la justificación:
rusia dice que occidente quiere destruirla y por ello moviliza "parcialmente" a reservistas, hace butifarrendos y saca por n-ésima vez la carta de las nukes
" In order to protect our homeland and territorial integrity, I consider it necessary to support a partial mobilization," Putin said.
si fuera coherente, la movilización sería total, tal y como pasó en ucrania que tuvieron que pedir que no se alistase más gente, ni siquiera como milicia
no he visto el discurso, y apenas estoy empezando a ver lo que dicen que ha dicho y tal, pero tiene pinta de que todo esto obedece a una lógica interna (a la opa hostil interna)
lo otro, la cancelación de anoche, me da que es fruto de la otra opa hostil, la externa
china ha dicho que cese el fuego (o algo así he oido en la radio), o sea, china ya no apoya a putin (si lo hacía)
lo mismo que india y tal
estos eran los que iban a comprarle el gas que le sobra a rusia y no quiere (de momento) europa
publicamente están diciendo que pare la guerra
fijo que anoche iban a movilización total o algo así y han estado cuadrando círculos para que no haya desmadres tochos
y espera a que salga biden en la onu, que lo mismo lo terminamos de flipar hoy
@lowfour (post #1664) Van a ahogar la inflación en la sangre de los remeros, funcionó en 2011 y por eso lo vuelven a intentar ahora convencidos de que funcionará también.
@elarquitecto (post #1665) En Rusia hay servicio militar obligatorio, seguramente se considere "reservista" a todo el que lo hizo pero lo digo sin saber, ojo.
Los niños ricos de Moscú y San Petesburgo se lo saltan con sobornos y similares, pero el resto lo tiene que hacer, así que si el servicio militar implica ser reservista, entonces podrían mandar a casi todos los hombres de 18 a 50-60 años a pegar tiros a Ucrania.
La siguiente "finta" de la operación militar muy muy especial me da que es mandar a todos los movilizados a las republiquetas y zonas que han arramplado, hacer una farsa de votación y decir que a partir de ahora todo eso es Rusia y que quien ataque a Rusia empezará una guerra nuclear.
@CintadeCarromero (post #1669)
da igual que hayas hecho la mili, tienes que tener experiencia en combate y ser especialista en algo
vamos, que esto es una concesión al "pacifismo" para que no se le subleve el país en armas completamente, por eso dice primero que son 25 millones y luego que solo 300k elegibles
pero vamos, que es raro de cojones que quieras apagar un fuego con más gasolina, es que llevan fracasando 6 meses y quieren seguir haciendo lo mismo (solo que esta vez dicen que lo de las nukes no es un farol, jojojo, las otras veces sí, no?)
mirad que resumen más guapo
And - here's my point - after all of this, Putin's response is to INCREASE punishment for deserters & execute a partial mobilization of 18-60 year old men (who didn't get much training the first time around & who will serve as "cannon meat") and continue this madness?
If this is an accurate summary of the last 210 days, Putin - and his supporters, generals & Army - will surely go down in history.
But not in a good way.
@elarquitecto (post #1671) Rusia no tiene 300.000 con experiencia en combate de 18-60 años ni de coña. Me refiero a que sigan vivos, que no estén incapacitados para el ejército y que no estén ya metidos en el "fregao".
No creo que nadie los tenga en todo el planeta (si acaso sería Ucrania, pero solo con los militares profesionales no llegan, tiene que ser contando a las milicias civiles), salvo que "experiencia en combate" sea un término increíblemente laxo que incluya haber pegado un par de tiros en un campo de tiro.
bueno, pues este opina lo que yo esta mañana (ya anoche me lo estaba figurando, pero me parecía más gracioso pensar que putin estaba fintando para pirarse en el maletero del lada)
lo siguiente es una ley marcial
ahora van a por el control de masas (y de pérdidas, claro)
rob lo dice también en el hilo ese
There are two important immediate effects from this order: conscripts currently serving in the Russian military likely will be deployed to fight in Ukraine, and volunteers serving on short contracts will be stop-lossed into continuing to serve. 3/
In the short-term, those two steps could be enough to prevent a collapse of Russian forces. Otherwise, Russia's manpower issues could have become catastrophic this winter when many short-term volunteers likely would not sign another contract. 4/
o sea, el primer objetivo de esto era evitar que el ejército se desintegrase totalmente, obligando a la peña "voluntaria" a seguir sus contratos y tal
el segundo objetivo sería el control interno, igual mandan a oligarcas a reclutar ellos mismos o algo así... vamos a ver si el reclutamiento este forzoso, perdón, voluntarioso es para el ejército o para quién...
en algún momento nos enteraremos de por qué anoche no se produjo este anuncio, algo muy muy raro pasa
aparte de lo atípico del reclutamiento y tal
@CintadeCarromero (post #1674)
tio, olvidate de los números, y de casi todo lo que te diga soigu o putin
hay que leer entre líneas con estos cabrones
da igual que sean 300k o 30k o 300 y una cabra, lo que quieren es retener a los que tienen contrato y no iban a renovarlo y meter a los reclutas en el frente, por la cara
luego reclutarán o no o veteasaber, porque esto solo es una cortina de humo para otra cosa
joder, si querían hacer un tercer ejército y no pudieron, mira https://en.wikipedia.org/wiki/3rdArmyCorps(Russia)
dicen que 40btg, pero también que ni de coña tienen 1000 soldados cada uno, así que son menos de 30k y equipados con lo justo para no parecer milicianos del donbas
y es que pasa esto: There is a general shortage of officers and experienced men to train the recruits
sobre todo porque muchos murieron en el asalto a kiev y en el resto del frentes abiertos
@elarquitecto (post #1676)
Es lo que he expuesto más arriba, que con qué cuadros de mando van a rellenar las nuevas unidades? con soldados del frente actual recién ascendidos y desmoralizados?.
Y también lo de que al final va a resultar que esto es para reponer todo el personal contratado que se les ha pirado del frente....hay bastantes imágenes de cientos de documentos de renuncia encontrados por los Ucranianos a medida que avanzaban en Jarkov, pensaba que era propaganda pero ahora, me lo empiezo a pensar en serio.
https://www.reuters.com/world/europe/flights-out-russia-sell-out-after-putin-orders-partial-call-up-2022-09-21/
+
https://www.airlive.net/breaking-russian-airlines-ordered-to-stop-selling-tickets-to-russian-men-aged-18-to-65/
igual a =
la están liando parda. De nuevo veo las fronteras colapsadas, no solamente eso, veo a los Rusos saltando monte a través a otros países para no ser enviados al frente.
Genocídame no ha hecho pro lo visto que los Rusos (todos) se crean el mensaje.
-"Operación militar especial" = Intentar quedarte con un país vecino
-"Finta" = Derrota con graves pérdidas humanas y materiales
-"Desescalado" = Retirada tras una derrota con graves pérdidas humanas y materiales
-"Movilización parcial" = Reclutamiento forzoso
-"Desnazificar" = Enviar mahometanos a matar cristianos
-"Desmilitarizar" = Enviar grandes cantidades de vehículos y suministros al enemigo a través de retiradas desastrosas
-"Avanzar despacio para no matar civiles" = Derruir completamente todas las ciudades a la vista
¿Cuales me dejo?
@Jag (post #1678)
primero fueron refugiados ucranianos
ahora son refugiados rusos!!!
🤪
y todavía tengo que leer en burbu que no me entero, que soy subnormal y nosequé (jojojo, eso es que les troleo a fondo)
Please log in to reply to this discussion.
Log In