https://www.rferl.org/a/russian-troll-factory-hacking/31076160.html The money wasn’t bad, but the work was demanding: posting up to 120 comments a day, over an 11-hour shift -- in chat rooms, on websites, and in social-media profiles belonging to specific Russian-language news outlets such as the independent newspaper Novaya Gazeta and RFE/RL’s Russian Service. “There were people who really flew at [the work] with enthusiasm, and then some who came to work just realizing that all they were doing was nonsense,” Sergei K., a former employee of a Russian company that became known as the “Russian troll factory,” told RFE/RL in an interview. Such was life at the St. Petersburg firm whose registered name used to be the Internet Research Agency and which earned its moniker by pumping out conspiracy theories, half-truths, trolling social-media posts, and other misinformation. Owned by a St. Petersburg businessman named Yevgeny Prigozhin, the operation gained international infamy when it was specifically identified in the 2017 U.S. intelligence report on Russian efforts to interfere in the previous year’s presidential election. “ Masquerading as Americans, these operatives used targeted advertisements, intentionally falsified news articles, self-generated content, and social-media platform tools to interact with and attempt to deceive tens of millions of social-media users in the United States ,” a follow-up report by the U.S. Senate Intelligence Committee said. U.S. Cyber Command, one of the U.S. government’s main cyberagencies, claimed it knocked the “troll factory” off-line during the 2018 U.S. congressional elections. The company is still in operation, and media reports and other investigations have documented how Prigozhin has diversified his efforts to include funding private military mercenary companies, setting up operations in Africa and elsewhere. The “troll factory,” however, has seen its influence wane as social-media companies like Facebook and Twitter have gotten more sophisticated about blocking and removing anonymous accounts deemed to be trolls. Even before the findings of the U.S. intelligence community, its influence had been diluted as ex-employees of the company spoke out about the firm and what they did there. In 2015, a man named Marat Burkhard told RFE/RL’s Russian Service how the work was conducted. One Russian journalist went undercover to get a job at the operation and was later fired and filed a lawsuit claiming the working conditions and her contract violated labor law. She ended up winning her case and was awarded 1 ruble in a symbolic victory. 'I Thought It Was A Dystopia' Prigozhin has seemingly sought to conceal the legal ownership of the company , changing its name and registration every few years. At the time that Sergei K. worked for an outlet called the Federal News Agency (FAN), the company's name was Mixinfo. FAN, which has multiple links to Prigozhin and the Internet Research Agency, has dismissed the notion that it is part of a "troll factory." In a lengthy interview last week via the Telegram messaging app, Sergei K. told RFE/RL’s Russian Service he took the job in 2018 after a suggestion from a friend. It was easy money , he said, asking that his full name not be used to avoid legal repercussions from his former employer. “ I met people there who were convinced that the problem wasn’t that everything was awful in [Russia], but rather in the U.S. State Department and with the eye in the pyramid” he said, referring to a symbol used on one side of the U.S. dollar bill that is often a fixation for conspiracy theorists. Qualifications for being hired weren’t demanding, he said, just a high-school diploma. But there were some people who had advanced degrees, including doctorates. All had to undergo a background check, he said; he was forced to sign a nondisclosure agreement. He said most people were paid around 40,000 rubles a month ($524); he made 45,000; others who worked longer and harder got paid more. The expectation, he said, was he would make about 120 comments during his shift. The “factory” had many different departments, each comprising around 15 people and each dealing with a different external Internet or social-media company. One dealt with YouTube, he said, another with Facebook, and another with the Russian social network VK, which is widely used there. His team’s focus was comments on posts made by media outlets including RFE/RL. One department was responsible for compiling databases with biographies of people deemed to be political enemies and then making a list of targets, he said: " There's a list of media outlets that, pardon the expression, need to be shit upon -- Radio Svoboda (RFE/RL's Russian Service) and Novaya Gazeta are at the top." Another department created memes, including pornographic ones. These were sent around via messages and the trolls would then publish them in various places, Sergei said. “At first, when I got there, I didn’t quite believe that it was real at all. I had a kind of culture shock. Orwell described how it works. I thought it was a dystopia, but in fact this is how it works, ” he told RFE/RL. In his department, Sergei said, they coordinated work via Telеgram and decided where to direct their efforts. “ You don’t just sit around gathering dust there; you bang on the keys, the same nonsense for 11 hours, ” he said. He said he and his colleagues would set up fake accounts -- for example, on VK -- and use a huge stack of cell-phone SIM cards in order to authenticate your account when you first set it up. People would create fake names and steal photographs from other social-media accounts on social networks such as Odnoklassniki, another popular Russian site. Sometimes, the photographs were taken from people who had died, he said. Then, they would edit the photographs slightly -- make them black-and-white, or flip them 180 degrees -- so as to throw off search engines, he said. In all, he probably worked with more than 100 fake accounts, Sergei said. The fake accounts were used strategically: Having a teenage girl commenting on a nuclear arms treaty would look suspicious , he said. There are fears that recent legal measures in Russia will have a chilling effect on the activities of civil society. (file photo) People would also use virtual private networks -- VPNs -- to disguise their real location: A commenter could appear to be in Mozambique, for example, when in fact he was sitting in St. Petersburg. Under the websites or social-media accounts of Russia Today, which is now known as RT, the “trolls” would post comments that were either pro-Russian or anti-Western. “ Go to a RT group on any social network. Day after day, they’re fighting for Mother Russia. Under any news, whether it’s about missiles, or the United States, or Putin, they’re everywhere, like cockroaches, ” he said. Sometimes “trolls” would be expected to respond to another “troll’s” comments or post, to give the appearance of a discussion involving two unconnected users, he said. My Karma Is Ruined Sergei told RFE/RL that Prigozhin himself never came to the building that houses the “troll factory,” but that his assistant did: “A bald man, 45-50 years old.” In 2019, about a year after working there, Sergei said he began to get disillusioned. “ At first it was even funny. In our group, people openly mocked Putin himself, and almost everyone understood the absurdity of what we were doing,” he said. “It's like doctors who work with corpses, over time they begin to joke, relax, defuse the situation.” But after a while, he said, his conscience began to eat at him; he was constantly stressed and had migraine headaches. Asked why he decided to speak out about his former employer, he suggested it was something of an effort at atonement -- for the trolling he did and the lies he spread. “I turned to [RFE/RL], because, having seen the kitchen of state propaganda from the inside, I understood why they [tried to] shut you up and spread rot so much, ” he said. “ They lie everywhere. Now, television makes me sick, and my karma is ruined for three lives into the future. ”

lowfour The money wasn’t bad, but the work was demanding: posting up to 120 comments a day, over an 11-hour shift así que ya sabemos por qué cinta viene a contarnos sus mentiras aquí, para completar la cuota de comentarios ciberputis. ya nos vale, eh? somos 4 y uno es ciberputi, 25% de representación... fijo que le ascienden o algo cuando haga el informe mensual y diga que tiene una penetración del chorrocientos por cien en un foro o algo así, aunque como saben que se inventa todas las cifras, lo mismo le despiden y todo...

@elarquitecto Yo no trabajaría por 524 dólares de EEUU al mes y encima viviendo en San Petesburgo que tiene pinta de ser igual de caro que Moscú, que lleva décadas saliendo en todas las estadísticas de las ciudades más caras del mundo. Por menos de 50 cá no me muevo de la cama y menos ahora con la inflación que hay, que a otros el dinero se lo imprimen sin tener que trabajar.

hoy cinta ha estado echando más horas que un reloj por el video de shakira destrozando a piqué en burbuja están los machoalfitas y tal llorando como magadalenas porque la "panchita" y nosecuantas majaderías más le dedican, pues eso, le ha sacado un nuevo tema al tontolnabo de su ex están tan escocidos que más parece que la canción va por ellos que por el otro menda, se ve que hay algo insoportable en que una mujer le haga una paqui la del barrio a alguien concreto... sobre todo si ese alguien es piqué (que cinta pase a contarme qué tiene piqué que no tenga el ex, o los ex, de taylor switf) y encima aquí el moderator imperator le borra un video chungo de los suyos, mal día, eh cinta?

igual va siendo hora de hacer un "manual de resistencia ante el ciberputismo" o algo así (ahora que lo pienso, ese título no es adecuado) 1 un ciberputi mientre siempre y en todo esto parece que no tiene sentido, pero es tan contumaz, que acabas mareado y discutiendo de terraplanismo a la que te descuidas a veces, meten un dato acertado, se anclan ahí y tratan de extender esa "realidad" al resto de sus mentiras... 2 si la realidad desmiente a un ciberputi, es la realidad la que se equivoca cuando pescas a un ciberputi mintiendo como un bellaco (es sencillo, recordemos el punto anterior, siempre mienten), puede que te intente hacer la 13-14 ofreciendo datos reales contrastados, datos que son la prueba de que mienten con saña... acto seguido, harán el anclaje-contagio explicado anteriormente, y decidirán que puesto que una cosa es casi como lo que decían, el que se equivoca eres tú... tú, que has expuesto la realidad, te equivocas, o sea, la realidad se equivoca 3 ciberputi no actúa solo, sino en equipo te has fijado que hay mensajes a las 5 de la mañana? mensajes que no cuadran mucho? que se "olvidan" de conversaciones anteriores? esto es porque tras "ciberputi.ru" hay un equipo repartido en diferentes granjas a turnos, cuando acaba el turno en la zona europea, empieza en la latinoamericana (venezuela, por ejemplo), el truqui es dejar apuntado en un cuadrante lo relevante del día y anotar en las fichas a quienes hay que dar la turra y agotar la paciencia todos nosotros (salvo que seamos unas nulidades foreras) tenemos ficha abierta en ciberputi.ru y sus filiales es por esto que usan un vpn, que finalmente es detectado como "spam" y puesto en listas negras de ciberturras ahora cuadra que cinta (versión 5am) no conozca burgos, eh?? debe de ser el único madrileño que nunca ha pasado de somosierra... 4 las brigadas ciberputi no vienen a comentar nada, vienen a meter spam, "su" spam obviamente hay agenda política tras el ciberputeo, básicamente se trata de eso, de trolear, pero a veces hay campañitas y se buscan inyectar determinados mensajes... es casualidad que nuestro ciberputi de cabecera sacara lo del aborto días antes de que gallardo se sacara del culo su "protocolo" para médicos abortistas?? es casualidad que se vincule aborto - natalidad - inmigración?? pues aquí nos comimos la campañita abortar es dejar la natalidad en manos de los inmigrantes que lanzó vox a primeros de mes eso sí, nuestro ciberputi es tan tonto que se lió y tuvo que venir su supervisor a tratar de machacar con el punto 2 5 inevitablemente, el spam es neutralizado, pero no importa, quedan los restos; bienvenidos a magufoland! como la realidad está mal cuando contradice los preceptos propagandísticos del ciberputi, cuando se logra neutralizar la mentira, la realidad queda en entredicho, y ahí se cuela el magufismo, el terraplanismo, el negacionismo del virus, los antivacunas, etc porque el objetivo principal del spam ciberputi, es que desconfiemos hasta de nuestros propios ojos y oidos, de todo, y en tal desconfianza, plantan elementos disruptivos que servirán para colocar más spam, y más loco si cabe, que será más difícil de neutralizar, porque claro, lo que está mal es la realidad . estrategia anti-ciberputi descojonarse de ellos, en su cara, con sus mentiras, con sus palabras mochileras abortistas listas para irse a la india, y donde dices que hay que apuntarse?? venezolanos haciendo compras por madrid para mantener precios inmo? pues claro! en caracas hay listas de espera para comprar áticos en goya, frente al cortingles!! hombre, no lo sabías?? ps. está bien tener un ciberputi en el foro, ellos se piensan que nos trolean, que nos usan de corrector de estilo o algo así, pero en fondo los cobayas son ellos...

El que se pica, p... mastica 😛

Muy buen post Arquitecto. En realidad yo creo que la táctica es marear y generar la confrontación. Se trata de crear ruido blanco donde sea imposible hilvanar tres ideas consecutivas, y donde por supuesto se entremezclan la realidad y las mentiras más canallas, como si de un sueño se tratara. El objetivo de los ciberputis es laminar la confianza en la sociedad, en la realidad y en la democracia. Quieren convertir a sus lectores en personajes patéticos de esos que salen en el canal de youtube 1420. Pueblachos rusos de mierda infernal donde no hay ni agua corriente, las casas son auténticas madrigueras y los habitantes arrastran los pies y se encogen de hombros ante cualquier pregunta que les cuestione su escala de dogmas. Lo único que me fascina de todo esto es que haya dinero para poner a "Cintas" en un foro de mierda con cuatro personas (aunque nos leen algunos más). Pero claro, cuando henos entendido de que va la vaina Venezolana ya está todo más claro. Son hasta más baratos que un ruso de esos que arrastran los pies. Bienvenidos a la post-realidad Surkoviana. O como decía Dugin. "La realidad es lo que quieres creer". Van a empezar a caer banes como panes.

lowfour Van a empezar a caer banes como panes. No te molestes, ya me voy yo con la satisfacción de haber desacreditado a los que os creíais más listos que yo. Me da pena por @Ungaunga que es la única persona decente que hay por aquí, el resto creyendo en IAs de Rouco Varela o que un venezolano vaya a conocer España tanto como yo, o que alguien vaya a pagar un solo céntimo, bolívar, oro del World of Warcraft o lo que sea por escribir aquí... estais para encerrar. He intentado no alimentar vuestras locuras y debatir sobre los temas interesantes pero ha sido demasiado para lo que os da la cabeza. Lo bueno es que así podré concentrarme en subirme a la impresora, lo malo es que echaré de menos la satisfacción que me da dejar mal a los que se creían que me podían dejar mal a mí (no debatir ni nada parecido, sino atacar absurdamente). Así que a seguir disfrutando de la homilía del viejo funcionario y funcionario viejo, igual dentro de otros 14 años habrá acertado algo de nuevo como la última vez que fue ya en 2007. Y jodeos que yo ya apoyaba a Ucrania cuando vosotros no sabíais ni dónde estaba ☺ Adios.

Cinta_de_Carromero Venga si, nos tendremos que joder, no sea que un ciberputi que dice que el mismo sueldo en 12 pagas se cobra menos mensualmente que en 14, no nos honre con sus elaborados comentarios. Así que si, nos has dejado a todos a la altura del betún. Tendré que renunciar a mis carreras (2 licenciaturas en ingeniería) y masters (3 masters) ante tus aplastantes argumentos. Es más, debo renunciar a mi trabajo y fustigarme penitentemente hasta que tupelasso zanahoria sea reelegido de nuevo como Salvador del mundo ante tu sabiduría. Sólo te falta hacer una cosa para dejarnos a todos con la boca tapada, darte de alta en burbuja, y empezar a postear allí, a favor de Ucrania y en contra de la impresora que dices que nunca parará, pero curiosamente también a favor de mantener salarios bajos, de tupelasso y de las consignas putivoxeras.

Cinta_de_Carromero Todo correcto. Para el que lea esto. Esto ni es una caza de brujas ni nada. Simplemente tenemos más que suficientes pruebas (que no voy a detallar para no dar pistas a estos cibertrolls) que denotan una intencionalidad spammer/política clara en los posts bajo el usuario de Cinta. Nos hemos reído un rato con él, ya no tanto.

Qué decía el otro día el Cinta? Que había muchos americanos en Alemania, que eso no podía ser. Qué dice hoy Solomillov? Lo mismo. Usan el mismo argumentario.

Conozcamos cómo es el trabajo de las ciberputis

elarquitecto

este hilo es ORO

no los he visto todos, pero sí reconozco algunos como estos dos:

calidac informativa donde las haya
cinta aprendió de los mejores, no cabe duda

lowfour

elarquitecto

Pues el tonto del baños (tonto por no decir algo más fuerte y seguramente más acertado) tiene un libro recién publicado en la sección de promo de las mejores librerías, imagino que contando unos invent de la leche.

lowfour

Lo que ya sabíamos. Sudamericanos chavistas a sueldo en un locutorio de Caracas, soltando mongoladas non stop.

https://www.thedefensepost.com/2023/05/15/us-russian-disinformation-ai/

US to Counter Russian Disinformation on Ukraine With AI Tool

The US State Department has developed an AI-based online tool to counter Russian disinformation on the Ukraine war.

The Ukraine Content Aggregator will collect “verifiable Russian disinformation” and share it with partner nations, Secretary of State Antony Blinken announced last week.

“Russia continues to push a steady, relentless stream of disinformation about its war of aggression against Ukraine, to lie about and cover up horrific abuses it’s committed, to try to justify committing others,” he said at the Freedom House 2023 Annual Awards Ceremony.

“We’re promoting independent media and digital literacy. We’re working with partners in academia to reliably detect fake text generated by Russian chatbots.”

Longstanding Disinformation Narratives
The war saw an escalation in Russia’s longstanding disinformation narratives against Ukraine, including Russia’s claim that Crimea always belonged to Moscow, and that Kyiv has been infiltrated by neo-Nazis or conspiracy theories about Ukraine/US bioweapons laboratories.

According to NewsGuard, Russia’s state-controlled broadcaster RT’s documentary site published 50 films on the war in one year — nearly one a week — that pushed the propaganda.

The films use footage of civilian casualties caused by Russian strikes spun to make it seem Ukraine is behind it.

Many of the documentaries reached YouTube, garnering over half a million views combined, wrote the journalism and technology tool that tracks online misinformation.

Exploiting Anti-Colonial Sentiments
Russia’s influence information has particularly targeted Africa, Latin America, and Southeast Asia, trying to tap into their anti-colonial sentiments to stir up distrust of Western governments, NPR wrote.

“There’s been a major focus on non-English-language information,” the head of research at Logically, a company that tracks online misinformation and disinformation, Kyle Walter, told the outlet.

“They’re broadly going across the spectrum, both to try to change their opinions of the invasion, but also to position themselves as a better strategic partner moving forward.”

elarquitecto

lowfour
encima con vpn chunga que no engaña a nadie, yo no sé si es que no les dan formación o que son así de bobos

lowfour

Otra vendida.

elarquitecto

lowfour
aquí fijo que hay también, pero el pce está tan jodido que ni nos llega

bueno, salvo los que pululan por podemos y tal

ah! y los lazis taraos

pero vamos, que ya nos los hemos zumbao sin necesidad de filtraciones de documentos rusos

lowfour

elarquitecto

lowfour
hombre, si no ganan la guerra en el mundo real, que al menos la ganen en el virtual, no??

en fin, que es lo que tiene cuando crees que tus ideas pueden definir la realidad o algo así

lowfour

Por fin empiezan a hacer cosas. En España no, en España se les deja campar a sus anchas en Burbuja y por todos lados.

https://www.dw.com/en/germany-sees-more-aggressive-russian-spy-activity/a-65970734

elarquitecto

lowfour
bueno, aquí, por ahora, hemos purgado a podemos, que no está nada mal

nos hemos quitado la izquierda "posmo" y el ciberputismo que se traían con los ruskis
aunque en redes aun queden acólitos, pero ya andan depres del todo

sí que estaría bien lo de cortarles la financiación, pero supongo que todo se andará

lowfour

Bueno pues nuestro colega cinta se ha quedado sin curro no?

Y así veremos el soufflé populista desinflarse?

Cinta_de_Carromero

lowfour Bueno pues nuestro colega cinta se ha quedado sin curro no?

Cuando he visto el titular de la noticia en Burbuja, ya sabía yo que me habríais mencionado ...

Pues no, no me puedo quedar sin un trabajo que no tenía, porque como he reiterado ante vuestras paranoias, yo NO soy un mercachifle de Internet (a diferencia de otros), yo tengo un oficio de verdad y lo más cerca que he estado de ganar dinero con Internet ha sido reparando a gente su conexión a Internet.

Pero no te preocupes, que en vuestro mundo de fantasía según @elarquitecto (que estos días estará ocupado, o ya sentado encima de hielo) también me paga la Conferencia Episcopal para escribirle a @Jag que no ha visto una nómina de funci en su vida.

Dije que no iba a volver a escribir aquí pero me puede más la satisfacción de llevar razón, y quiero restregaros cómo yo llevaba razón en que el ladrillo NO HA BAJADO ni va a hacerlo mientras el sector pueda seguir joldeando con cojones con el dinero calentito recién impreso.

El viejo funci y funci viejo, que por cierto sigue escribiendo algunos mensajes a las 4 de la mañana @elarquitecto y eso inequívocamente significa que es Nicolás Maduro en persona, sigue sin dar ni una e inventándose fechas mesiánicas. La siguiente fecha que se ha inventado ha sido en octubre, pero en el mismo mensaje que se la ha inventado ya ha dicho que para 2025 si acaso ya llegará la tierra prometida.

Si es que hay que ser cabezón y subnormal para creer en un charlatán que lleva ya 15 años sin dar ni una y seguir creyendo en sus mentiras, no me sorprende que os penseis que estoy a sueldo de una empresa de calvos rusos.

Y reitero que el tonto de los memes sin gracia es un mierdas sin gracia, el peor de todos porque encima de ser un troll sin gracia es un admirador de la gorda ojos de loca y del charlatán de la iglesia de los penúltimos días, literalmente no se puede caer más bajo.

lowfour

Y hay un subreddit dedicado a los trolls rusos que han tomado subreddits enteros

https://www.reddit.com/r/MAGANAZI/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=ioscss&utm_content=1&utm_term=1

elarquitecto

lowfour
mira, "nos leen" y han hecho video

lowfour

elarquitecto

Los cibertrolls ha sido el "Venture Capital" que los partidos extremistas-populistas recibieron de Putin para lograr alcanzar la masa crítica que disparase la reacción en cadena. El Network Effect que se llama.

La equidistancia, la crítica y boycott a la OTAN y la UE son los intereses a pagar por dichos partidos de vuelta a Rusia.

Cada día me queda más claro.

Si se desmontan los cibertrolls se cae el mierda-populismo (salvo el de Ayuso, que para eso hay que desmontar el pisito).

elarquitecto

lowfour
el rollo es que en usa, no ha sido cosa de "extremistas", salvo que llames extremistas al partido republicano

igual que aquí el pp
o en italia la meloni (bueno, en realidad, meloni es un caso de éxito, porque la derecha más "clásica" era berlusconi)

pero vamos, que igual empezó el ciberputismo con "extremistas", pero ahora ha permeado todo el espectro político

ya comentamos que buena parte del "populismo" es invento de la izquierda, no de la derecha, el tea party y tal es posterior a las tesis de laclau y del "chavismo" bolivariano
se las copiaron y las adaptaron a las redes siglo xxi

por qué te crees que iglesias se montón su "grupo mediático" con ayuda iraní?? la tuerka es anterior a podemos
ahora tiene otro canal televisivo (no sé quién financia, lo mismo ya no depende de VC iraní)

pues eso mismo ha sido asumido por el pp
por eso vemos a feijoo decir que con vox ni a la esquina y al minuto siguiente firma un acuerdo para nombrar presidente de cortes regionales a voxeros chungos

la de extremadura igual, primero NO con los que niegan la violencia machista, y 4 días después, venga consejería...

y no pasa nada! porque el problema es "el sanchismo"
vamos, que es una guerra de memes la política últimamente

elarquitecto

pues claro, estos atizando el racismo y la xenofobia por un lado, y luego se alegran de que todo arda incontroladamente por el otro... porque todo el mundo sabe que "nos lo merecemos" por nazis o algo así, cuando los nazis nos los han metido ellos a base de granjas de ciberputis y tal

lowfour

Cinta_de_Carromero

Que tal Bielorrusia? Se folla tanto como se dice? Os ha invitado algo el Luka? Me temo que no que tiene pinta de agarrao

elarquitecto

Cinta_de_Carromero el ladrillo NO HA BAJADO ni va a hacerlo mientras el sector pueda seguir joldeando con cojones con el dinero calentito recién impreso.

o sea, los datos de los registradores, las hipotecas -4% de principal y -20% en número, el yuri rompiendo la barrera del 4% y subiendo...

y viene el cinta a decirnos "el ladrillo no ha bajado" 🤣

dinero recién impreso con los tipos al 4% y el bce diciendo que p'arriba!

luego que si el jesuita nosequé

Cinta_de_Carromero

lowfour A mí qué me cuentas, eres tú el que sabe de esos países, seguro que a ti sí que te contratarían en Wagner porque tienes experiencia. Yo no soy calvo (he podido confirmar en las fotos y vídeos de estos días que todos los altos cargos son calvos) ni tengo ni idea de ruso ni de Rusia, ni de coña me contratarían vamos.

Cinta_de_Carromero

elarquitecto Sí sí, pero el ladrillo no baja, de eso no puedes poner ningún numerito porque NO ha ocurrido.

Cinta_de_Carromero

elarquitecto elarquitecto Esos datos serían indicadores adelantados de bajadas de precio si el "libremercao" no fuera un invento para que los niños cayetanos se fueran por la noche a dormir, que es lo que es.

Como si no se vendiera ni 1 puto zulo en España en un año, mientras sigan joldeando con cojones con el dinero de la impresora, metiendo no menos de 400.000 remeros anuales recién salidos del tercer mundo y blanqueando todo el dinero del narcotráfico de Suramérica, el ladrillo NO va a bajar.

Aquí tienes a las fuerzas vivas del ladrillariado reconociendo que el precio debería bajar, pero que no baja porque lo están sujetando para que no baje:

https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/2023-06-28/inversion-inmobiliaria-ajuste-precios-mapfre-mikel-echavarren-colliers-juan-velayos-andres-horcajada-tectum_3680786/

Se te olvida que no estás hablando con un creyente de la religión ppcciana, a mí no me puedes engañar como os hace a vosotros durante 15 años rebuscando datos y gráficas de mierdas que no importan absolutamente nada porque cuando llega la hora de la verdad, simplemente imprimen otro tochaco de dinero y el tema sigue igual que siempre.

A mí no me engaña ese trileo de datos y gráficas irrelevantes, dime dónde están las bajadas de precio, no me saques lo que según los idiotas que todavía se creen que el ladrillo es un libremercao debería implicar bajadas de precio.

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