comics para gente gafapasta (o no, que yoquesé)

elarquitecto
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Started 2024-04-30
6 posts
elarquitecto
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2024-04-30
#1
Edited 2024-04-30

aprovecho que el premio de este año es para satrapi para abrir hilaco con comics muy bien ilustrados

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estaba mirando y el año pasado, cuando se murió ibáñez, no le abrimos hilo, como sí hicimos con toriyama hace un mes

así que el primer post del hilo es para él y su

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que por cierto, empezó con ellos en 1958, que es como el pleistoceno o algo así...

pero la época clásica (la "buena"), la de las historietas largas de 44 páginas y tal, no empezó hasta 1969 con esto:

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bueno, la que yo tengo es esta, edición de 1995

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yo creo que es de los mejores de la saga, aunque no me los leí todos (porque suele ser bastante repetitivo en general y son un buen puñao) por el grado de detalle, el humor más refinado (dentro de lo que cabe) y en general el estilo más realista que lo emparentaba con los comics europeos más aclamados como los de uderzo y goscinny o el tintin de herge (en definitiva, toda la tropa franco-belga de los spirou, lucky luke, iznogud y hasta los mismísimos pitufos...), enseguida volvió al estilo anterior algo más tosco, pero que le era más rápido y no mucho menos efectivo

es más, la propia marjane satrapi es directa heredera de este estilo "franco-belga" (fijo que tiene nombre o algo), aunque sus personajes no esté tan caricaturizados como los más clásicos de los 50-60

por cierto, los ciberputis no inventaron nada, ya era habitual lo de que la "realidad es lo que quieres que sea", como tirania, un paraiso de paz

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lowfour
lowfour
2024-04-30
#2

@elarquitecto (post #1)

Yo tenía el sulfato atómico con la edición en tapa dura, la del insecto. Brutal.

Ungaunga
Ungaunga
2024-04-30
#3

@elarquitecto (post #1) uno de los cómics favoritos de mi hijo. Me lo leía mi padre cuando era pequeñín. Se me escapa la lagrimilla. 🙂

elarquitecto
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2025-08-21
#4

bueno, pues os cuento por qué ando hoy un poco tristeras (a ver, el día está gris, pero me da que es esto otro)

Maus : Art Spiegelman: Amazon.com.mx: Libros

esta es una suerte de autobiografía, pero como excusa para contar la experiencia del padre en polonia entre 1935 y 1945

la historia personal, contada en un presente de 1989 (bueno, creo que empezó el proyecto como en 1986, y fue publicando fascículos en revistas o algo así, luego hicieron el libro en 1991 recopilando todos los fascículos), se mezcla con la historia de vida del padre en el pasado (y bueno, en el presente, porque claro, va un poco también de cómo gestionar todo aquello)

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el dibujo es de inspiración expresionista, en blanco y negro riguroso (no hay grises, solo tramas) y tiene cierto aire de "fábula" por aquello de que usa animales antropomorfos como personajes, asignando el tipo de animal a cada país, aunque en polonia, que son cerdos, los judios son ratones, alemania son gatos, los yankis son perretes, francia ranas, los britons son truchas (me partía de risa con esto, de haber puesto al revés, perretes britons y gringos truchas, nostradamus) y bueno, los canadienses o suecos son alces y renos (imagino que de haber encontrado españoles nos pondría de toros)

con todo eso, art spielgelman logra conmover, hacer reír, llorar, de todo, y te deja pegado al comic desde la primera hoja, aparentemente inocente, pero que cuenta una anécdota de 1958, con él mismo de pequeño, cuando se calló y sus amigos le dejaron llorando atrás, al llegar a casa se quejó de que sus amigos le habían dejado tirado, y el padre le dijo, amigos? pon a tus "amigos" en una habitación sin comida y verás lo que son los "amigos"...

y bueno, la parte "polaca" del comic es algo que ya habrás leído en primo levi, o victor frankl o bueno, hay bastantes, pero me recordó también, en parte, al libro de ruth kluger (creo que era ella) por lo que os cuento luego

como va entretejiendo ambas tramas, vas viendo cómo algunas decisiones o actitudes del presente tienen sus raíces en el pasado, cómo las relaciones humanas son mucho más complejas y dinámicas que un simple, son "cerdos" (polacos) o "judios" (ratones), cómo hay actos de barbarie de los que nadie estamos a salvo, no solo de sufrirlos, sino de ser los propios verdugos... y bueno, la culpa por ahí flotando no solo entre los propios supervivientes, sino en sus descendientes, incapaces de comprender el horror, pero sobre todo, incapaces de competir con él a la hora de llamar la atención de los padres o de sacarles de sus fantasmas...

ruth kluger (lo hace al principio de su libro, art spiegelman hacia el final) cuenta una anécdota, en tiempo actual, de cómo los supervivientes tiene actitudes racistas, prejuicios raciales, contra otros grupos (incluso son machistas, etc) y aunque art se queda más en la mera descripción, ruth profundiza un poco y nos cuenta que, efectivamente, los campos no crean "santos", "nada bueno salió de aquellos campos", y es un poco lo que le motivó a escribir su propia experiencia

como veis en la portada, le dieron un pulitzer, y aunque no se mete mucho en el día a día de los campos, sí tiene las descripciones de muchos momentos clave, como la llegada, la separación (unos a las duchas normales, otros a las de gas), tatuaje y rapado, ducha fría y uniforme mierder, los recuentos, los capos, las artimañas, los robos, los favores (organisieren era todo esto), no habla de los musulmaner (aunque sí describe alguno), los trabajos, el frío, el hambre (mucha, desde mucho antes de entrar a los campos), la miseria moral, las bajezas, etc y la liberación, que para muchos fue morir justo antes de la libertad...

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pero en las 300 páginas hay muchas más cosas, casi medio libro es de lo que pasó antes de entrar en auschwitz, y luego está la parte moderna y cómo fue la relación paterno-filial (por cierto, la madre sobrevivió también, pero es casi una gran ausente y, bueno, más bien una gran fantasma... da para tesis)

por supuesto, el hijo le pregunta al padre, pero cómo no os rebelasteis... y claro, qué iban a hacer? la cosa es que siempre supusieron que "pasaría" que "no irían a más" que siempre podrían irse a hungría (que sí, vivieron mejor hasta 1943 o por ahí, pero luego murieron igual o más), es como si no se pudieran creer que lo que iba a pasar fuera posible

de hecho, cuenta que les llegaban rumores de las cámaras de gas y los crematorios, en los guetos ya, y no podían creerlo... y el propio vladek (el padre) te dice que no vio los crematorios hasta ya el final, durante la huida de los nazis, que les mandaron desmontar y demoler... cuando le dice, ahí ya por fin pude confirmar los rumores... o sea, no le bastaba con el olor del campo, las chimeneas, la gente que desaparecía para no volver, tuvo que verlo en persona para convencerse

en fin, el libro no se detiene en los momentos más escabrosos, no es para nada gore, aunque tampoco ingenuo, de hecho, hay un momento en que detiene la dinámica y de alguna manera "rompe la cuarta pared" (o algo así)

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ahí te cuenta su parálisis creativa por cómo contar lo de los campos, cómo contar el horror, las historias que iban saliendo

recordad que no empezaron a salir este tipo de relatos hasta casi los 80-90, incluso lo de arendt de eichmann en jerusalem es de los 60 (y tuvo su controversia), fue casi más bien a raiz de la lista de schindler que empezaron a publicar este tipo de relato

no digo que art spiegelman fuera pionero en contarnos el holocausto, pero tuvo mucho coraje y fue bastante innovador al elegir el formato novela-gráfica, cuando triunfaban entonces los "superhéroes", con watchmen (1986) como principal exponente (también trata temas "nazis") y bueno, frank miller (dc) en general (no tanto stan lee, en marvel)

es durillo, es también divertido, es fácil de leer y aunque yo no soy muy fan de ese dibujo tan expresionista, es muy buena obra y un gran mazazo si es la primera vez que te metes en estos temas

no son ratoncitos disney con final edulcorado precisamente

lowfour
lowfour
2025-08-21
#5

@elarquitecto wrote in post #4:

bueno, pues os cuento por qué ando hoy un poco tristeras (a ver, el día está gris, pero me da que es esto otro)esta es una suerte de autobiografía, pero como excusa para contar la experiencia del padr...

Es un clásico pero no lo he leído personalmente. A pesar de haber vivido en Bélgica y conocer bien en persona a algunos dibujantes, no soy mucho de comics. Me gustan mucho, me parecen verdadero arte... pero no suelo tener tiempo para ello. Siempre me meto en las librerías de Ixelles y del centro a mirar las portadas fascinantes, la variedad (desde el jazz a los super héroes)... Crecí con Spirou, el Marsupilami, tintin... y mi favorito, Gaston Lagaffe, con el que aprendí a leer en francés leyendo en el suelo de una FNAC en París.

El comic es un jodido arte, y hay comic MUY chungo.

elarquitecto
elarquitecto
2025-08-21
#6

yo tampoco le doy mucho al comic últimamente, pero tengo mi colección

éste en concreto lo he traído por los últimos acontecimientos, que decías ayer que cómo es que la peña en usa no está sublevada o algo así, que no son como en los 50 y que ahora andan un poco a cuchilladas entre ellos

puede ser que haya algo de eso, pero yo creo que simplemente no tienen memoria, se ha perdido la noción de "peligro" que supone un régimen totalitario

fui a la biblioteca a por el comic porque se lee rápido y porque yo creo que cuenta guay cómo la peña no le da mucho crédito a lo que pasa, es como si les pasara a otros... pero luego, cuando ya pasa el estado este como de negación, se pasa rápidamente a una suerte de resignación o estado de shock por el que solo buscas ya un poco "sobrevivir" como sea, pero sin liarla, porque entonces te matan con total impunidad

no es hasta que la situación se pone entre morir de hambre o morir tiroteado que empiece la "rebeldía", pero claro, ya es tardísimo y solo sirves de ejemplo como cadáver para los demás que quieran intentarlo

anoche mismo, un canadiense, decía en un reel, a los gringos, chavales (porque dijo que se dirigía a los de 15-35) esto no lo arreglais con unos tiktoks o unos tuits o algo así, los martin luther king no consiguieron sus derechos civiles en dos tardes, ni en dos años, le echaron huevos y salieron a las calles a reclamar sus derechos

vamos, un zasca en toda la boca al típico "guerrero de la justicia social" de las ideitas, posteando 24/7 los argumentos de las campañitas catecumenales y tal... el oswaldo de "izquierdas"

pero luego ves la que se lio en los angeles con la guardia nacional y aquello era casi puro mexicano, que bueno, igual fue porque era el motivo de las protestas, por la gestapo y tal, pero y si tienes razón y es que el gringo blanco cristiano y tal es un planchabragas nivel dios que no mueve un dedo porque... bueno, no es para tanto, los maga no irán muy lejos, se les puede parar en los juzgados, es todo una exageración de los alarmistas...

y bueno, luego están los maga y los que no va con ellos porque son "ciudadanos" de pata negra (y alguno oswaldo también) que simplemente están a favor del truchismo porque esperan sacar tajada, claro

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