https://www.rferl.org/a/russian-troll-factory-hacking/31076160.html The money wasn’t bad, but the work was demanding: posting up to 120 comments a day, over an 11-hour shift -- in chat rooms, on websites, and in social-media profiles belonging to specific Russian-language news outlets such as the independent newspaper Novaya Gazeta and RFE/RL’s Russian Service. “There were people who really flew at [the work] with enthusiasm, and then some who came to work just realizing that all they were doing was nonsense,” Sergei K., a former employee of a Russian company that became known as the “Russian troll factory,” told RFE/RL in an interview. Such was life at the St. Petersburg firm whose registered name used to be the Internet Research Agency and which earned its moniker by pumping out conspiracy theories, half-truths, trolling social-media posts, and other misinformation. Owned by a St. Petersburg businessman named Yevgeny Prigozhin, the operation gained international infamy when it was specifically identified in the 2017 U.S. intelligence report on Russian efforts to interfere in the previous year’s presidential election. “ Masquerading as Americans, these operatives used targeted advertisements, intentionally falsified news articles, self-generated content, and social-media platform tools to interact with and attempt to deceive tens of millions of social-media users in the United States ,” a follow-up report by the U.S. Senate Intelligence Committee said. U.S. Cyber Command, one of the U.S. government’s main cyberagencies, claimed it knocked the “troll factory” off-line during the 2018 U.S. congressional elections. The company is still in operation, and media reports and other investigations have documented how Prigozhin has diversified his efforts to include funding private military mercenary companies, setting up operations in Africa and elsewhere. The “troll factory,” however, has seen its influence wane as social-media companies like Facebook and Twitter have gotten more sophisticated about blocking and removing anonymous accounts deemed to be trolls. Even before the findings of the U.S. intelligence community, its influence had been diluted as ex-employees of the company spoke out about the firm and what they did there. In 2015, a man named Marat Burkhard told RFE/RL’s Russian Service how the work was conducted. One Russian journalist went undercover to get a job at the operation and was later fired and filed a lawsuit claiming the working conditions and her contract violated labor law. She ended up winning her case and was awarded 1 ruble in a symbolic victory. 'I Thought It Was A Dystopia' Prigozhin has seemingly sought to conceal the legal ownership of the company , changing its name and registration every few years. At the time that Sergei K. worked for an outlet called the Federal News Agency (FAN), the company's name was Mixinfo. FAN, which has multiple links to Prigozhin and the Internet Research Agency, has dismissed the notion that it is part of a "troll factory." In a lengthy interview last week via the Telegram messaging app, Sergei K. told RFE/RL’s Russian Service he took the job in 2018 after a suggestion from a friend. It was easy money , he said, asking that his full name not be used to avoid legal repercussions from his former employer. “ I met people there who were convinced that the problem wasn’t that everything was awful in [Russia], but rather in the U.S. State Department and with the eye in the pyramid” he said, referring to a symbol used on one side of the U.S. dollar bill that is often a fixation for conspiracy theorists. Qualifications for being hired weren’t demanding, he said, just a high-school diploma. But there were some people who had advanced degrees, including doctorates. All had to undergo a background check, he said; he was forced to sign a nondisclosure agreement. He said most people were paid around 40,000 rubles a month ($524); he made 45,000; others who worked longer and harder got paid more. The expectation, he said, was he would make about 120 comments during his shift. The “factory” had many different departments, each comprising around 15 people and each dealing with a different external Internet or social-media company. One dealt with YouTube, he said, another with Facebook, and another with the Russian social network VK, which is widely used there. His team’s focus was comments on posts made by media outlets including RFE/RL. One department was responsible for compiling databases with biographies of people deemed to be political enemies and then making a list of targets, he said: " There's a list of media outlets that, pardon the expression, need to be shit upon -- Radio Svoboda (RFE/RL's Russian Service) and Novaya Gazeta are at the top." Another department created memes, including pornographic ones. These were sent around via messages and the trolls would then publish them in various places, Sergei said. “At first, when I got there, I didn’t quite believe that it was real at all. I had a kind of culture shock. Orwell described how it works. I thought it was a dystopia, but in fact this is how it works, ” he told RFE/RL. In his department, Sergei said, they coordinated work via Telеgram and decided where to direct their efforts. “ You don’t just sit around gathering dust there; you bang on the keys, the same nonsense for 11 hours, ” he said. He said he and his colleagues would set up fake accounts -- for example, on VK -- and use a huge stack of cell-phone SIM cards in order to authenticate your account when you first set it up. People would create fake names and steal photographs from other social-media accounts on social networks such as Odnoklassniki, another popular Russian site. Sometimes, the photographs were taken from people who had died, he said. Then, they would edit the photographs slightly -- make them black-and-white, or flip them 180 degrees -- so as to throw off search engines, he said. In all, he probably worked with more than 100 fake accounts, Sergei said. The fake accounts were used strategically: Having a teenage girl commenting on a nuclear arms treaty would look suspicious , he said. There are fears that recent legal measures in Russia will have a chilling effect on the activities of civil society. (file photo) People would also use virtual private networks -- VPNs -- to disguise their real location: A commenter could appear to be in Mozambique, for example, when in fact he was sitting in St. Petersburg. Under the websites or social-media accounts of Russia Today, which is now known as RT, the “trolls” would post comments that were either pro-Russian or anti-Western. “ Go to a RT group on any social network. Day after day, they’re fighting for Mother Russia. Under any news, whether it’s about missiles, or the United States, or Putin, they’re everywhere, like cockroaches, ” he said. Sometimes “trolls” would be expected to respond to another “troll’s” comments or post, to give the appearance of a discussion involving two unconnected users, he said. My Karma Is Ruined Sergei told RFE/RL that Prigozhin himself never came to the building that houses the “troll factory,” but that his assistant did: “A bald man, 45-50 years old.” In 2019, about a year after working there, Sergei said he began to get disillusioned. “ At first it was even funny. In our group, people openly mocked Putin himself, and almost everyone understood the absurdity of what we were doing,” he said. “It's like doctors who work with corpses, over time they begin to joke, relax, defuse the situation.” But after a while, he said, his conscience began to eat at him; he was constantly stressed and had migraine headaches. Asked why he decided to speak out about his former employer, he suggested it was something of an effort at atonement -- for the trolling he did and the lies he spread. “I turned to [RFE/RL], because, having seen the kitchen of state propaganda from the inside, I understood why they [tried to] shut you up and spread rot so much, ” he said. “ They lie everywhere. Now, television makes me sick, and my karma is ruined for three lives into the future. ”

lowfour The money wasn’t bad, but the work was demanding: posting up to 120 comments a day, over an 11-hour shift así que ya sabemos por qué cinta viene a contarnos sus mentiras aquí, para completar la cuota de comentarios ciberputis. ya nos vale, eh? somos 4 y uno es ciberputi, 25% de representación... fijo que le ascienden o algo cuando haga el informe mensual y diga que tiene una penetración del chorrocientos por cien en un foro o algo así, aunque como saben que se inventa todas las cifras, lo mismo le despiden y todo...

@elarquitecto Yo no trabajaría por 524 dólares de EEUU al mes y encima viviendo en San Petesburgo que tiene pinta de ser igual de caro que Moscú, que lleva décadas saliendo en todas las estadísticas de las ciudades más caras del mundo. Por menos de 50 cá no me muevo de la cama y menos ahora con la inflación que hay, que a otros el dinero se lo imprimen sin tener que trabajar.

hoy cinta ha estado echando más horas que un reloj por el video de shakira destrozando a piqué en burbuja están los machoalfitas y tal llorando como magadalenas porque la "panchita" y nosecuantas majaderías más le dedican, pues eso, le ha sacado un nuevo tema al tontolnabo de su ex están tan escocidos que más parece que la canción va por ellos que por el otro menda, se ve que hay algo insoportable en que una mujer le haga una paqui la del barrio a alguien concreto... sobre todo si ese alguien es piqué (que cinta pase a contarme qué tiene piqué que no tenga el ex, o los ex, de taylor switf) y encima aquí el moderator imperator le borra un video chungo de los suyos, mal día, eh cinta?

igual va siendo hora de hacer un "manual de resistencia ante el ciberputismo" o algo así (ahora que lo pienso, ese título no es adecuado) 1 un ciberputi mientre siempre y en todo esto parece que no tiene sentido, pero es tan contumaz, que acabas mareado y discutiendo de terraplanismo a la que te descuidas a veces, meten un dato acertado, se anclan ahí y tratan de extender esa "realidad" al resto de sus mentiras... 2 si la realidad desmiente a un ciberputi, es la realidad la que se equivoca cuando pescas a un ciberputi mintiendo como un bellaco (es sencillo, recordemos el punto anterior, siempre mienten), puede que te intente hacer la 13-14 ofreciendo datos reales contrastados, datos que son la prueba de que mienten con saña... acto seguido, harán el anclaje-contagio explicado anteriormente, y decidirán que puesto que una cosa es casi como lo que decían, el que se equivoca eres tú... tú, que has expuesto la realidad, te equivocas, o sea, la realidad se equivoca 3 ciberputi no actúa solo, sino en equipo te has fijado que hay mensajes a las 5 de la mañana? mensajes que no cuadran mucho? que se "olvidan" de conversaciones anteriores? esto es porque tras "ciberputi.ru" hay un equipo repartido en diferentes granjas a turnos, cuando acaba el turno en la zona europea, empieza en la latinoamericana (venezuela, por ejemplo), el truqui es dejar apuntado en un cuadrante lo relevante del día y anotar en las fichas a quienes hay que dar la turra y agotar la paciencia todos nosotros (salvo que seamos unas nulidades foreras) tenemos ficha abierta en ciberputi.ru y sus filiales es por esto que usan un vpn, que finalmente es detectado como "spam" y puesto en listas negras de ciberturras ahora cuadra que cinta (versión 5am) no conozca burgos, eh?? debe de ser el único madrileño que nunca ha pasado de somosierra... 4 las brigadas ciberputi no vienen a comentar nada, vienen a meter spam, "su" spam obviamente hay agenda política tras el ciberputeo, básicamente se trata de eso, de trolear, pero a veces hay campañitas y se buscan inyectar determinados mensajes... es casualidad que nuestro ciberputi de cabecera sacara lo del aborto días antes de que gallardo se sacara del culo su "protocolo" para médicos abortistas?? es casualidad que se vincule aborto - natalidad - inmigración?? pues aquí nos comimos la campañita abortar es dejar la natalidad en manos de los inmigrantes que lanzó vox a primeros de mes eso sí, nuestro ciberputi es tan tonto que se lió y tuvo que venir su supervisor a tratar de machacar con el punto 2 5 inevitablemente, el spam es neutralizado, pero no importa, quedan los restos; bienvenidos a magufoland! como la realidad está mal cuando contradice los preceptos propagandísticos del ciberputi, cuando se logra neutralizar la mentira, la realidad queda en entredicho, y ahí se cuela el magufismo, el terraplanismo, el negacionismo del virus, los antivacunas, etc porque el objetivo principal del spam ciberputi, es que desconfiemos hasta de nuestros propios ojos y oidos, de todo, y en tal desconfianza, plantan elementos disruptivos que servirán para colocar más spam, y más loco si cabe, que será más difícil de neutralizar, porque claro, lo que está mal es la realidad . estrategia anti-ciberputi descojonarse de ellos, en su cara, con sus mentiras, con sus palabras mochileras abortistas listas para irse a la india, y donde dices que hay que apuntarse?? venezolanos haciendo compras por madrid para mantener precios inmo? pues claro! en caracas hay listas de espera para comprar áticos en goya, frente al cortingles!! hombre, no lo sabías?? ps. está bien tener un ciberputi en el foro, ellos se piensan que nos trolean, que nos usan de corrector de estilo o algo así, pero en fondo los cobayas son ellos...

El que se pica, p... mastica 😛

Muy buen post Arquitecto. En realidad yo creo que la táctica es marear y generar la confrontación. Se trata de crear ruido blanco donde sea imposible hilvanar tres ideas consecutivas, y donde por supuesto se entremezclan la realidad y las mentiras más canallas, como si de un sueño se tratara. El objetivo de los ciberputis es laminar la confianza en la sociedad, en la realidad y en la democracia. Quieren convertir a sus lectores en personajes patéticos de esos que salen en el canal de youtube 1420. Pueblachos rusos de mierda infernal donde no hay ni agua corriente, las casas son auténticas madrigueras y los habitantes arrastran los pies y se encogen de hombros ante cualquier pregunta que les cuestione su escala de dogmas. Lo único que me fascina de todo esto es que haya dinero para poner a "Cintas" en un foro de mierda con cuatro personas (aunque nos leen algunos más). Pero claro, cuando henos entendido de que va la vaina Venezolana ya está todo más claro. Son hasta más baratos que un ruso de esos que arrastran los pies. Bienvenidos a la post-realidad Surkoviana. O como decía Dugin. "La realidad es lo que quieres creer". Van a empezar a caer banes como panes.

lowfour Van a empezar a caer banes como panes. No te molestes, ya me voy yo con la satisfacción de haber desacreditado a los que os creíais más listos que yo. Me da pena por @Ungaunga que es la única persona decente que hay por aquí, el resto creyendo en IAs de Rouco Varela o que un venezolano vaya a conocer España tanto como yo, o que alguien vaya a pagar un solo céntimo, bolívar, oro del World of Warcraft o lo que sea por escribir aquí... estais para encerrar. He intentado no alimentar vuestras locuras y debatir sobre los temas interesantes pero ha sido demasiado para lo que os da la cabeza. Lo bueno es que así podré concentrarme en subirme a la impresora, lo malo es que echaré de menos la satisfacción que me da dejar mal a los que se creían que me podían dejar mal a mí (no debatir ni nada parecido, sino atacar absurdamente). Así que a seguir disfrutando de la homilía del viejo funcionario y funcionario viejo, igual dentro de otros 14 años habrá acertado algo de nuevo como la última vez que fue ya en 2007. Y jodeos que yo ya apoyaba a Ucrania cuando vosotros no sabíais ni dónde estaba ☺ Adios.

Cinta_de_Carromero Venga si, nos tendremos que joder, no sea que un ciberputi que dice que el mismo sueldo en 12 pagas se cobra menos mensualmente que en 14, no nos honre con sus elaborados comentarios. Así que si, nos has dejado a todos a la altura del betún. Tendré que renunciar a mis carreras (2 licenciaturas en ingeniería) y masters (3 masters) ante tus aplastantes argumentos. Es más, debo renunciar a mi trabajo y fustigarme penitentemente hasta que tupelasso zanahoria sea reelegido de nuevo como Salvador del mundo ante tu sabiduría. Sólo te falta hacer una cosa para dejarnos a todos con la boca tapada, darte de alta en burbuja, y empezar a postear allí, a favor de Ucrania y en contra de la impresora que dices que nunca parará, pero curiosamente también a favor de mantener salarios bajos, de tupelasso y de las consignas putivoxeras.

Cinta_de_Carromero Todo correcto. Para el que lea esto. Esto ni es una caza de brujas ni nada. Simplemente tenemos más que suficientes pruebas (que no voy a detallar para no dar pistas a estos cibertrolls) que denotan una intencionalidad spammer/política clara en los posts bajo el usuario de Cinta. Nos hemos reído un rato con él, ya no tanto.

Qué decía el otro día el Cinta? Que había muchos americanos en Alemania, que eso no podía ser. Qué dice hoy Solomillov? Lo mismo. Usan el mismo argumentario.

Conozcamos cómo es el trabajo de las ciberputis

elarquitecto

lowfour
yo creo que ese perfil es más de montero, pero yoquesé
no la veo yo muy víctima del reflexive control

pero es cierto que la cosa funciona así, hay ambientes, circulos y chuminadas varias, donde 3-4 son los "gurús" y el resto repite... luego ese resto es "gurú" en un "sub-círculo" o algo así y lo mismo... y se amplifica todo con las granjas de bots y peña sin nada mejor que hacer que retuitear lo que dicen 3-4 típos o cuentas

cuanto menos crítica eres, más posibilidades de subir en el escalafón, siempre que estés en la "familia" política buena, claro, si no, te comes el piolet igual o más... como pasó con errejón, si eras errejonista, cuando errejón se piró por respondón (que le echaron, claro) el resto fue purgado igual o más (ahora se quejan porque en sumar les purgan a ellos, me parto!)

sería interesante averiguar dónde surge la mitad de las mierdas estas, pero yo entiendo que todas esas plataformas pro-hamas y tal, les pasan argumentario, el resto es difundir

lo que pasa es que iglesias y tal, cosecha propia elaboran, no es todo difundir consignas de otro lao, y aquí yo creo que belarra es parte del "cerebro" que idea esas cosas

fíjate que en el recopilatorio de tuits que hice de belarra, estuvieron con "cárcel con cielo abierto", "appartheid" y tal, antes de entonar el "genocidio" y eso creo que fue porque estaban ensayando el "meme" para explotar la ofensiva de israel en su favor de forma más efectiva

si eso, vemos si montero tuiteaba después de belarra para ver de dónde partían y tal, pero no me suena que belarra retuiteara nada de montero en esas fechas (ni de casi nadie)

lowfour

elarquitecto

lowfour
ostia, pues es un cuello de botella, no??

te zumbas esos super-difusores y jodes todo entramado de difusión ciberputi, o qué??

More than 70 per cent of posts came from just 1,000 accounts.

bueno, chapar 1000 cuentas o marcarlas en lista negra o algo así ya es más complicado
pero claramente eso no pasa si no se consiente de alguna manera, no?
vamos, que elon está recibiendo pasta o algo por mantener eso así

elarquitecto

a ver si la jugadita de elon comprando tuiter era porque le chapaban el spam a los fachis??

"At that time, Twitter was actively experimenting with ways to mitigate the spread of disinformation," it said.

"This is starkly contrasted by X's recent decisions to lay off much of their content moderation staff and disband their election integrity team."

pues eso, que ahora la situación no solo no ha mejorado, es mucho peor con el "millonario-hecho-a-si-mismo"

lowfour

elarquitecto

El SUCNOR del Mollusk dice que "Tesla es una empresa de AI y robótica".

Tesla se va a hundir, ya se están viendo grietas enormes.

Por cierto, su "AI" de conducción autónoma es usado unas veces y abandonado por un 80 o 90% de usuarios leí el otro día.

elarquitecto

el señor x rajando de zp

yo es que no sé qué hace en el psoe, si no le representa o algo así, eh??

lowfour

Dios mío.

elarquitecto

lowfour

luego nos extrañamos que haya peña terraplanista y tal, eh? pero es que la propaganda funciona
no hay más que ver a los belarros y tal, que se ponen todo antisemitas y ni se coscan

elarquitecto

pues si todavía teníamos dudas...

el coronel retretes entrevistando al lidl y éste diciendo que la mejor entrevista de su vida

venganomejodas

el tipo más proputin del reino (que se colaba al principio en algunas tertulias como "experto", hasta que vieron que era un spamer que solo era superado por el propio solomillov y la simona y la otra que nunca recuerdo porque lowfour ya la ha marcado como la del sindrome fetal alcoholico)

la siguiente entrevista que se la de a la sivaya esa, o qué??

lowfour

elarquitecto

Brutal! Se va destapando la mierda y el CNI intermediando en comilonas, haciendo fotos de putarracas y sus cayetanos y esas cosas tan acuciantes.

Por qué en España, tan machotes, tan directos, tan gritones, tan de "te vas a enterar", luego callamos como putas con cosas como el emérito, o similares, que parecemos suecos de lo "diplomáticos".

Vamos no me jodas. Es que cualquier periodista con dos neuronas, o cualquier villarejo, conecta los puntos y te hace un mapita de lo más mono.

lowfour

Ahora mismo un tal Esteban en RNE culpando an Israel y pasando de puntillas por el 7 de octubre.

Y acto seguido dice “y en ukrania, solo hay que mirar los mapas, Rusia va claramente ganando y occidente es quien ha pedido y está sufriendo las consecuencias económicas”.

Por favor si conocéis a algún downie llamado Esteban que salga en RNE pasas el nombre entero que le vamos a hacer un background check y Va a salir mierda (o trisomia) a paladas

elarquitecto

lowfour

veis el rotulo?
pues están hablando de israel

os lo dije, que van a meter "genocidio" hoy por mucho que venga zelensky

lowfour

Rusia ha aumentado su territorio entre un 0.1% y 0.3% en el último año creo.

A un coste de 500.000 bajas

Su principal a empresa de petróleo en pérdidas por primera vez en 20 o 25 años.

Pero Rusia va ganando y genocidio y tal.

elarquitecto

otro que se ha comido un bulo que va rulando esta mañana por ahí

y claro, luego se pone con el israel = estado genocida

claroquesí, para cuando no podamos parar a los nancys porque te has hinchado a decir que son genocidas, lloraremos o nos cagaremos en la reputisima...

lowfour

La Margarita Robles también se ha comido lo del Genocido y lo soltó ayer.

lowfour

Estamos en buenas manos.

lowfour

Clarifiquemos la posición Lowfour

Posición positiva al estado palestino
Reconocimiento de que pueda haber crímenes de guerra israelies
Encuadremos todo esto en un intento, bastante logrado, de abrir otro frente contra occidente por parte del eje ruso-iraní.
Cuestion el fundamento de llamar esto Genocidio, sobre todo viendo como apareció el uso de la palabra en redes sociales.
Genocidio es un meme expandido por intereses ciberputis y han hecho que haya calado en toda la población.
El 90% de la gente es completamente SUBNORMAL

elarquitecto

lowfour Posición positiva al estado palestino

mi aportación a todo eso que pones, subnormales o no, es que si algo en claro saqué de mis años de activismo "pro-palestino" (más o menos, pero cuanto más leía y tal, menos) es que no sirve para nada, solo para antagonizar y politizar aquí

si alguien tiene que "resolver" algo de este conflicto, son los que participan en él, o sea, los israelies y los palestinos
y aquí solo cabe apoyar a los que buscan la paz, no a los que buscan la guerra, sean palestinos o israelies, da igual

apoyar en tanto que son ellos los agentes de sus reivindicaciones
por tanto, imponerles un "estado" por muy "palestino" que quieras y muy buenas intenciones que tengas, no ayuda

porque qué estado "palestino" vamos a reconocer mañana?? qué fronteras?? las de 1967?? por qué?? por qué no las de 1947 (vale, estas son más problemáticas, legalmente, pero las otras también)
en qué beneficia a los palestinos? a los que no son de hamas, claro
a los judios? a los que no son de los caracolillos, claro

en fin, que todas estas mierdas bienpensantes son "soluciones" impostadas por un absurdo sentido de la justicia que, en el fondo, implica cierto racismo o superioridad moral, como si no creyeras que los propios palestinos-israelies pudieran solucionar ellos solos sus propios problemas

así que para mí, que la solución al conflicto provenga de "fuera" me da por saco, y más si encima hay un conflicto armado y muriendo gente en marcha...
si hay que reconocer un estado palestino es porque ellos así lo quieren (ambos) como solución final o acuerdo de paz (duradera o algo así)

de otro modo es como un acto más de "colonialismo" posmo o algo así

elarquitecto

https://www.nytimes.com/es/2024/05/20/espanol/cpi-arresto-detencion-netanyahu-hamas.html

eso es de la semana pasada, que el fiscal de la CPI dijo que mandaba detener a los capos de israel y hamas por

crímenes de guerra
crímenes contra la humanidad

veis por alguna parte "genocidio"??

y esas son acusaciones gravísimas, pero el fiscal, porloquesea, no ve genocidio

según el estatuto de roma (el que funda el CPI) dice esto:
https://www.icc-cpi.int/sites/default/files/Publications/Rome-Statute.pdf

hay 4 cosas de las que te puede acusar el CPI, una de ellas es genocidio, pues el fiscal, que es el que sabe, no acusa a los juden de genocidio
https://www.icc-cpi.int/news/statement-icc-prosecutor-karim-aa-khan-kc-applications-arrest-warrants-situation-state

y ahora repasemos otro caso

https://www.icc-cpi.int/news/statement-prosecutor-karim-khan-kc-issuance-arrest-warrants-against-president-vladimir-putin

también es bajo el artículo 8 (crímenes de guerra)
pero yo creo que aplica el 6e también y de lleno, pero no soy fiscal:

además, putin y sus secuaces han reiterado que su intención es la que indica el artículo 6, destruir a ucrania, borrarla del mapa, solo por serlo

alguno dirá que en israel hay quien afirma que los juden quieren hacer lo mismo con palestina (y hubo ministros que dijeron nosequé de nukes... posiblemente dejaron de ser ministros al día siguiente), pero lo cierto es que oficialmente la guerra en gaza es para liberar rehenes y acabar con los terroristas

nomejodais que no hay diferencias y que pueden ser claramente trazadas?

y lo que es peor, si hay un genocidio en curso actualmente, es en ucrania, solo que no se consuma porque los ucranianos tienen ejército

en gaza, en cambio, si hubiera intención de genocidar a los gazaties, qué posibilidades hay de que tenga éxito?

cojones, el hipermercado que rusia voló el otro día, sábado, por la mañana, sin avisar ni ostias, intentando hacer el máximo daño
mientras que israel (que es lo que dice lowfour, tiene pinta de hay crímenes de guerra, ya solo porque arrasas edificios civiles y tal) te avisa, te dice que te pires, te mete incluso unas bombas de aviso para que evacues (esto lo hemos visto, pero no sabemos si es generalizado) y luego te mete el ostiazo... nomejodas, igual no es

elarquitecto

por qué los que gritan "genocidio" no exigen la liberación de rehenes??

porque no se trata de un mensaje de "justicia", sino de un "enmarque" del relato, para que se pueda usar como eslabón en la cadena de equivalencias, o sea, es un "meme" populista para delimitar un "nosotros" (los que gritamos "genocidio") vs "otros" (el enemigo a batir), o sea, ese "otro" es quien no lo hace porque tiene reservas o calla sin más (o sabemos que es un artefacto propagandístico de nivel dios)

es populismo, de la peor especie, porque se apoya en un tema muy serio
como cuando el pp acusa a alguien de ser etarra porque es vasco o socialista o loquesea, estás acusando a alguien de ser terrorista por la cara no tanto porque creas que es terrorista, sino para crear esa barrera "nosotros"vs"otros"
y bueno, sacar rédito político y tal

en el caso de "genocidio", es asombroso que se desgañiten tanto con "netanyahu" y pasen olímpicamente de putin, cuando ya hemos visto que si alguien está cometiendo "genocidio" sería el putin

pero es que, además, sospechosamente los más "gritones" (belarros) son contrarios a ayudar a ucrania porque "no a la guerra" o algo así, porque mandar armas a ucrania sería matar ucranianos, prolongar la guerra y el sufrimiento...
justo lo contrario de lo que pasa, cuantas más armas se envían, más ucranianos se salvan del genocidio
cuantas menos, cuando no se envían, más ucranianos mueren (porque perecen en la guerra o porque los ocupantes les matan, deportan, secuestran a sus hijos para criarles como rusos o les quitan sus casas y les impiden ser ciudadanos de pleno derecho)

casualidad?? venganomejodas

elarquitecto

y si alguien se pone con que israel está ocupando palestina, les podéis recordar que los palestinos (apoyados por los árabes en su momento, ahora por los talibanes) ya intentaron lo mismo desde el puto principio, pero les salió mal

no quiero ni pensar en qué habría derivado la cosa de haber ganado la guerra el lado "palestino"

para saber más, por ejemplo:
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_%C3%A1rabe-israel%C3%AD_de_1948

ahí veis que participó hasta el tato
se trataba de que la onu, por sus santos huevos, dijo esto:

por cierto, adivinad quién impulsó ese reparto... iosef, sí, el del bigote
no gustaba a los juden entonces, pero a los amigos de cinta aun menos, y metieron tanques y de todo a los 2 días de aprobarse... imagino que pensaban ganar

luego tuvieron que firmar el armisticio
ojo, no firmaron el armisticio israel vs palestina
sino israel vs egipto, jordania, libano, siria (porque había que delimitar fronteras, egipto se quedó con la franja de gaza) y luego los irak y tal que no se jugaban frontera

vamos, que "palestinos" jugaron la carta de vamos a borrar del mapa a los juden y perdieron, pero no formaron "palestina" con los restos, sino que eran parte de egipto-libano-jordania-siria

lo volverían a intentar en 1967 (aunque los juden quisieron joderle el sinai al nasser y tal, salió mal también, en 1956, cosa que benefició a usa y urss, casualidad?), lo que pasa es que ahora era la urss quien iba con los árabes (egipto principalmente) y supongo que el plan era borrar del mapa a los juden (as usual)
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_los_Seis_D%C3%ADas

a partir de ahí fue que israel ocupa esos territorios, en plan, me los quedo como botin de guerra a cambio de no joder más a los árabes
el conflicto siempre fue "árabe-israelí", hasta que llegó arafat más o menos

pero bueno, ya da un poco igual, tanta propaganda y revisionismo impide ya tener cierta interlocución válida con casi nadie

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