Y la voz me dijo hilo. Pillo sitio y luego os cuento las aventuras del doctó electrón comprando coche en ALCORCÓN. Spoiler: Me gustan los coches caros

@"lowfour"#p18874 nojodas que te vas a pillar un aston martin [URL=https://i.imgur.com/1VZjjRn.png][IMG]https://i.imgur.com/1VZjjRnh.png[/IMG][/URL]

@"elarquitecto"#p18875 Si, para Scalextric.

Pues empieza la búsqueda de un coche eléctrico. En Estocolmo han decidido empezar a prohibir zonas de tráfico del centro hasta para los híbridos enchufables, que me parece una cebada. No se cuando empieza la prohibición pero me toca de lleno porque vivo en el centro y un túnel que es fundamental para llegar a mi isla (el centro son unas cuantas islas) está en la zona NO-GO ni para los Euro 6. Y la calle de al lado de mi casa es un eje clave y también lo van a hacer Zona Medioambiental 3, nada de ruedas de tacos, nada de gasolina. BACKGROUND: Tengo un Golf VII de hace 8 años en perfecto estado y poquísimos km. Es Euro 6, no chupa nada y es una maravilla. He hecho ciudad, interurbano y varios viajes muy largos. El coche tiene un motor muy pequeño pero que es absolutamente sorprendente en autopista, de hecho en la Autobahn he ido tranquilamente a 150 de crucero y puntas de 160 pero el coche me pedía más. El que no daba más soy yo que soy muy flanders y no me gusta correr. Y en ciudad es casi un utilitario. Vamos, que estoy enamorao de mi Golf y no lo quiero vender. Todas las revisiones en taller oficial, perfecto de chapa y motor, le quedan muchos años a este coche, para mi perfecto. Me jode MUCHO tener que venderlo.... pero me fuerzan. MI OPCIÓN INICIAL Mi primera opción era pillar un híbrido enchufable de leasing. Lo mejor de los dos mundos para un sector en transición. Ideal para viajes largos, ideal para trayectos cortos. Modelos que me gustaban: - Mercedes C-Klass 300e - Volvo V60 T6 hibrido - Audi A6 - El nuevo Prius (no lo venden en Suecia) Pero mi gozo en un pozo, tampoco están permitidos en la ciudad. OPCIÓN ELÉCTRICA La opción eléctrica es una putada porque son carísimos, porque no tengo enchufe en mi parking (que está en mi edificio afortunadamente) y porque los eléctricos tienen muy poco range y sobre todo en frío. En un país tan jodidamente enorme y frío como Suecia eso pone los viajes bastante más difíciles. He visto muchos eléctricos en zonas muy rurales, osea que imposible no es. Pero óptimo tampoco. LEASING La opción compra privada del coche queda descartada a esos precios de los eléctricos. En cambio con mi empresa me puedo permitir un leasing sin problema ninguno sin que me haga un roto. Además la opción leasing me asegura una cierta libertad (a los tres años) para ver que sucede en el mercado en cuanto a tecnología y modelos. MARCAS DESCARTADAS - Descarto marcas chinas porque no me da la gana que me espíen y no tener servicio técnico alguno. - Descarto en principio marcas francesas porque están muy por detrás en cuanto a acabado, tecnología y fiabilidad. - Descarto Tesla porque paso de dar pasta al Mollusk y porque me parece que tienen unos acabados infrahumanos y un diseño horrible. Además he oído historias de terror sobre su servicio. Su tecnología es la mejor, eso si, y su red de carga también. MARCAS QUE ME INTERESAN - **Volkswagen** porque me ha dado muy buen resultado, buen acabado y servicio con el que estoy muy contento. - **Mercedes**: Siempre me han gustado aunque son coches de taxistas árabes, de persas macarras y de gitanos. También de afectos al régimen y palilleros en el sector de la construcción. Pero tecnología y calidad. - **Audi**: Básicamente un VW pero más caro y conducido por subnormales que adelantan en cambio de rasante y línea contínua. Pero son buenos. - **Volvo**: Coche de obrero en Suecia. Toda mi vida he tenido Volvos y me han dado buen resultado. - **Polestar**: Volvos eléctricos, diseño feo pero buen coche. - **Porsche**: Sabéis que me flipan, pero no está el tema para fliparse. - **Hyundai**: Su eléctrico es chulo pero me parece un poco mamotreto y he oído historias de Kias y Hyundais electricos ardiendo como soles. Los miraré, pero no son primera opción. - **BMW**: Otra marca que aborrezco porque los compran macarras que siempre te dan ráfagas, se pegan al culo y subnormales de todo pelaje. Sin embargo su tecnología es buena, su track record de fiabilidad no tanto. PERO lo están haciendo bien con lo eléctricos. APPROACH - Lo primero que he hecho ha sido recorrer varios concesionarios, mirar los coches y ver de que palo van en el tema de leasing para empresas. Leasing operacional (alquilas y luego te quitas de encima el coche) parece un pooco más caro pero en línea. - Luego he mirado los coches en si, que en realidad no son tantos por cada marca. Hay muy poco surtido y mucho coche de gasolina y diésel que yo no se que van a hacer con ellos. Les ha pillado el toro a las marcas. QUE MIRO EN LA PRIMERA IMPRESIÓN - Obviamente diseño. Si tienen pinta de aberración china paso mucho. Me gusta el golf porque es sobrio y de lineas super limpias. En cambio el KIA EV6 me parece un aborto completo. - Sensación de Calidad: Sonido de las puertas, calidad de acabados, textiles - Ergonomía: Pantalla táctil? Tiene botones? Todo lo dejan al ipad? Qué tal los asientos? Qué tal la visibilidad. - Maletero: Hay un montón de coches enormes con maleteros muy decepcionantes, y viceversa. El Golf tiene 380litros que es ENORME para el tamaño del coche. Muchos hibridos tienen maleteros ridículos porque meten la pila donde pueden, y al final se quedan en más pequeños que un Golf. Los eléctricos no tienen tanto ese problema, pero algunos tienen maleteros muy pequeños. - Tamaño: Voy a poder circular bien con ellos en el día a día? O son coches para viajes largos? Hoy he pedido precios y mirado varios coches - VW ID3 e ID7 - BMW i4 - Mercedes EQA y EQE - Audi Q4 e-tron Ya os contaré mis impresiones y cuando los pruebe. Solo deciros que ya estaban intentando colarme coches de Stock como locos porque no venden un mojón y para cumplir cuotas los están acumulando. No sabían como colocarme un coche para YA YA YA.

Nota: Pagué unas 189000 coronas por mi coche hace ocho años. Me han ofrecido en un concesionario VW 120.000. Es decir en 8 años una depreciación de menos de 7000€. Menos de mil euros al año! 875 exactamente. 72€ al mes. Alquilar un coche un día en Estocolmo con un car pool son 80 a 100€. Con eso os lo digo todo.

@"lowfour"#p18882 che, no me extraña que te paguen la morterada por tu curro, está bastante completo todo echo de menos los toyota o nissan (bueno, los japo en general), aunque mencionaste los coreanos, igual es que toyota se ha quedado en los hibridos y los otros son caros o minis o yoquesé (no estoy muy puesto) opel no tenía un cacharro eléctrico también?? o solo el corsa?? porque si han tuneado el astra como eléctrico igual no es mala opción yo voto por el vw id3 o el id7 pero no pillo una cosa, para qué quieres el coche? porque si es solo para pasar el túnel ese de camino al curro y no te van las bicis ni los patinetes, pues el más chusquero te vale (un carrito de golf???) porque yo veo dos "problemas" uno: el enchufe en tu parking (igual es tan tonto como poner un contador y un cuadro eléctrico con un interruptor y cable hasta tu plaza o algo así... en principio sencillo, pero tienes que pedir permiso a la comunidad y... bueno, papeles, supongo) dos: durabilidad de los e-cars... que tu golf vii te dura 20 años sin problema es porque lleva detrás tropecientos de desarrollo y se conocen todos los problemas posibles y se han parcheado o algo así, pero los de las baterías?? están rodados como para decir que te duran 20 años con algunas reparaciones puntuales (porque las piezas duran lo que duran, pero se sabe ya, no se descubre) teniendo en cuenta que la maquinaria del eléctrico es mucho más simple, deberían durar bastante, pero es que el problema no es lo mecánico, sino lo eléctrico (incluso a nivel de software, cagatelorito, todo el coche parao porque falla un sensor del limpiaparabrisas o algo así) vamos, otro punto a favor del leasing y si las opciones son esas 4, pues el vw me da mejor rollo pero no sé cómo van de autonomía, lo mismo prefieres otro con más rango de circulación

Hostia, si puedes pagar un Polestar ¿qué haces pensando en KIAs? ¿los Polestar te parecen feos en serio? Ojo que Volvo es china también, la compró un grupo de empresas chino cochino, pero eso sí tienen un estándar europeo porque es el buque insignia de ese grupo de empresas con ganas de no parecer chinos (como Michael Jackson con ser blanco). Pero Polestar por lo que he leído es muy respetable. Los taxistas de Madrid recomiendan como eléctrico el Hyundai Ioniq, la versión eléctrica tiene o al menos tenía (quizás haya cambiado en los últimos modelos) transmisión de barra de torsión en vez de multibrazo para aligerar el peso y que la batería durara más, pero está muy probado en versión eléctrico y también hay híbrido e híbrido enchufable en el mismo chasis. En eléctrico es de lo que más fiabilidad tiene actualmente.

> @"lowfour"#p18882 Solo deciros que ya estaban intentando colarme coches de Stock como locos porque no venden un mojón y para cumplir cuotas los están acumulando. No sabían como colocarme un coche para YA YA YA. En la pandemia decidieron hacerse un no mercado como el ladrillo, quieren vender menos coches pero muchísimo más caros cada uno.

@"elarquitecto"#p18885 Buenas apreciaciones. **Toyota** es la marca INDESTRUCTIBLE. Son los mejores coches con diferencia en cuanto a durabilidad. No me gusta su diseño, no me gusta lo que transmiten, pero eso me daría igual si el coche fuera para comprar porque se que no me van a dar problemas. Sin embargo tienen dos peros, solo tienen un coche eléctrico (el bZ4X, vaya nombre de mierda, joder con los japos) y encima es un SUV o similar y jodidamente feo. No gracias. Además como este coche va a ser leasing si o si, pues me da un poco igual la durabilidad, porque solo lo voy a usar 3 años y tres años aguantan hasta los Alfa Romeo (la marca que compraría sin dudarlo si tuvieran eléctricos). Otra cosa es si lo comprara para quedármelo. La otra pregunta, muy pertinente, es el tema durabilidad. No parece que haya problema alguno con la durabilidad de las baterías, el gran coco del eléctrico. Pierden un 10% en 10 años o asi. Una pérdida realmente ridícula y menor a lo esperado. Aún así entiendo que hay mucha incógnita, sobre todo en marcas que se lanzan de nuevas con su primer eléctrico. Es fácil meter la pata. Otra razón a favor del leasing. ES SU PROBLEMA. Si sale una batería revolucionaria en dos años, el próximo coche ya la tendrá. Si se decide que todo esto del cambio climático y los coches eléctricos era una broma, ya me compraré un V12 y a quemar gasolina como Mad Max. Si sacan los coches voladores, pues idem. En el leasing pago más, pero me quito de riesgos en una época de incertidumbre.

@"Cinta_de_Carromero"#p18888 Puedo pagar el Polestar 2, pero el 3 ni de coña, claro. El Polestar está en la lista, buen coche se mire por donde se mire. Aquí en Estocolmo hay miles, pero son un poco raros porque son muy altos (por la batería). No está del todo logrado el diseño desgraciadamente. En cambio el i4 de BMW es impresionante, menudo maletero y no lo parece para nada. Y el EQE es rollo blade runner, me ha flipado. https://media.ed.edmunds-media.com/bmw/i4/2022/oem/2022_bmw_i4_sedan_edrive40_fq_oem_1_1600.jpg https://car-images.bauersecure.com/wp-images/4613/mercedeseqe_105.jpg

Otro coche que quería mirar es el EX30 de Volvo, es un SUV pequeño con un motor de 400CV, pero los acabados son rollo Fiat Panda y el maletero ridículo. Y es un SUV que no me molan. Pero lo miraré a su debido tiempo. https://www.vibilagare.se/public/styles/media_image/public/2023-06/ex30_1.jpg

El hilo del Coche LETRICO

elarquitecto

lowfour
a mí lo que me sorprende es que hablemos aquí del polestar y se crea el segmentador ese de spam que tengo pasta (y el deseo también, se ve que no se ha leído bien mis post) para un cacharro de esos

porque el otro día me ofrecía el otro, el polestar 2 y el "barato", pero ahora se ha liado un poco y... voy a tener que postear más que lo mío son hoteles cápsula japos y albergues de mochileros de esos de 14 literas en un bajocubierta y 3 inodoros por planta o algo así

lowfour

elarquitecto

Lo mio es el combinar a muerte. Ayer fue extremo. Hotel de copetín para dormir sin chinches ni putas de noche. Y de día tasca lisboeta de currelas que encontré preguntando a unos de una obra, que SIEMPRE te van a recomendar los mejores sitios. Lomitos de cerdo con ajo, arroz y patatas cocidas, un buen vino verde de batalla y de postre flan compartido con mi contraria. Mi mujer pescado frito maravilloso, super suave, mi hijo salchichas de porco.... MARAVILLOSO. Rodeados de currelas lisboetas, la tele a todo trapo, luz de neón, botellas de licor llenas de polvo en los estantes detrás de la barra.

Ahí está la vida, en los contrastes, y saber moverte bien con todo tipo de gente.

Se puede ir andando y comprarse un polestar para los findes.

lowfour

Pues nada, la china BYD le ha mojado la oreja a Tesla. Mierda de coches abortos. Pero ya tienen sus modelos en los pasillos del Aeropuerto de Estocolmo. Nio (chinorri), Volvo EX30 (sueco con dueño chinorri) y BYD.

Ya venden más que tesla, 300.000 vehículos creo.

Pero encima es que tienen unos precios brutales. Por supuesto me parecen un aborto y un horror. Polestar también está hecho en china (es Geely, que tiene Volvo, es la misma base del Zeekr creo). Pero es una empresa con diseño y valores Europeos. Se nota.

Sigo sin pillarme el polestar, no quiero adelantarme hasta que no sepa qué pasa con el cargador en casa.

Yo no me fío de los chinos, que capaces son de meterte troyanos en el ordenador del coche para dejarte tirado si te quieren invadir. O te espían o algo.

elarquitecto

lowfour
y para qué quiere saber un chino que vas de tu casa al cole de tu hijo y vuelta??

bueno, espera, si saben los recorridos, los horarios y tal, pueden planificar mejor sus movidas anti-occidentales, luego le pasan la info a putin y putin a cinta y ya tenemos el pisto montao

lowfour

elarquitecto

Jajaja si esto hacen las marcas europeas los chinos no te cuento. PASO de Tesla y de chinos y su social scoring.

https://foundation.mozilla.org/en/privacynotincluded/articles/its-official-cars-are-the-worst-product-category-we-have-ever-reviewed-for-privacy/

lowfour

Por sierto que parese que el Musk tiene problemas con las drogas.

https://www.wsj.com/business/elon-musk-illegal-drugs-e826a9e1

elarquitecto

lowfour
hombre, algo sospechábamos ya, eh??

lowfour

Ayer encontré una pieza interesante sobre las emisiones de CO2 de un coche de gasolina vs un eléctrico. Hay mucha info diciendo que fabricar una batería convierte los coches eléctricos en peores que los de gasolina. Pues ya me sonaba raro, pero es que es falso de la ostia, seguramente propagado por spammers pro-petróleo de rusia o Arabia Saudi o algo así. La campaña contra el eléctrico es brutal y este artículo lo desmonta punto por punto.

https://www.carbonbrief.org/factcheck-21-misleading-myths-about-electric-vehicles/

FALSE: ‘An EV has to travel 50,000+ miles to break even’

One of the most common false claims made against EVs is that they offer little or no climate benefit over conventional cars, due to the emissions associated with making their battery.

In a Twitter post promoting his anti-EV comment article for the Daily Mail, for example, the climate-sceptic former Conservative peer Matt Ridley claimed:

“An EV has to travel 50,000+ miles to break even with an ICE [internal combustion engine] car. That number is growing, not shrinking.”

This is doubly false. As Carbon Brief showed in its 2019 factcheck, it takes less than two years for a typical EV to pay off the “carbon debt” from its battery. Over the full vehicle lifecycle, carbon dioxide (CO2) emissions from an EV are around three times lower than an average petrol car.

In reality, therefore, an EV in Europe will pay off its carbon debt after around 11,000 miles (18,000km), according to the International Council on Clean Transportation (ICCT).

Moreover, the lifecycle benefits of EVs are increasing over time as electricity grids get cleaner.

In a 2021 lifecycle analysis, the ICCT found that an EV bought in Europe would cut emissions by 66-69%, relative to a conventional car. By 2030, this emissions saving would rise to 74-77%, the ICCT said, “as the electricity mix continues to decarbonise”.

New Carbon Brief analysis shows that a Tesla Model Y, the world’s best-selling EV, would pay off its “carbon debt” after around 13,000 miles in the UK (21,000km), as shown in the figure below.

This would take less than two years for the average UK driver.

lowfour

elarquitecto

not bad, no?? la curva esa es exponencial, o qué? (bueno, más o menos)

la cosa es que en españa hay coo 20 millones de coches, aun estamos lejos, muy lejos, del "empoderarnos" y no depender de los amigos de cinta y tal

a este paso van a haber más puntos de carga que coches a cargar (no, pero estaría gracioso)

este mapa no lo pillo (bueno, sí, pero es raro)

te vienen a decir que de guadalajara a tudela tienes que pasar por valladolid, porque entre medias no hay puntos de recarga

si fueras de sevilla a madrid, tienes tramos de recarga en rango, o de murcia, cargas en albacete y llegas...
a ver, que si pones cargadores en ponferrada o por ahí, haces la ruta esa con cargadores cada 60km hasta santiago o coruña, no parece muy difícil conseguirlo, no?

en portugal la cosa se ve distinta, pero es que ellos juegan en modo fácil, cabrones

y si ampliamos...

lowfour se queda en laziluña, no le llega para visitar a la familia de tranquis en su buga polstar4

bonus track:

pues igual digo una tontá, pero sin los cayetanosaurios, igual estaríamos más a nivel de suecia que de eslovaquia, o qué?

Jag

@lowfour, el polestar lleva baterías de estos mendas -->

https://www.xataka.com/movilidad/ano-catl-ha-rebajado-coste-sus-baterias-a-mitad-aviso-a-byd-a-toda-industria

SI hacemos caso a esto, el precio tiene que bajar en medio-corto plazo.

lowfour

Jag

El Polestar 4 a la venta el 31 de enero a las 9:00. A ver que precio se marcan y a ver si tienen la oferta del leasing para empresas.

elarquitecto

lowfour
te quiero ahí clavao como un reloj suizo o algo así, reportando en directo el chou

este foro será pequeño y tal, pero siempre en vanguardia!

no dan rango de precio? porque digo yo que algo habrán avanzado, no?

lowfour

elarquitecto

10.000€ más caro que el P2.

elarquitecto

ni renting, ni leasing, ni historias, pagas por trayecto (o te haces un bono con prime o algo así) y ale, que tiemblen los uber y tal

la movida es que estas cosas no funcionan en condiciones "normales", porque el tráfico es un sindios
pero si ahora cunden las zbe, donde solo entran coches eléctricos y tal, con cambios en las superficies y balizas, en esos entornos esto puede ir como un tiro

fuera de eso es un poco ruleta rusa, la verdad (no terminan de ir bien)

lowfour

elarquitecto

Antes de depender de Amazon/Bezos para ir a ningún lado me amputo una pierna con un cuchillo romo.

No te digo nada y te lo digo tó.

Jag

lowfour

Ya os digo yo que en Cayetanolandia, los queman según los vean. Hay mucho interés no solamente por parte de los uber y demás, sino por parte del taxi tradicional en que no cambie el modelo de negocio.

elarquitecto

Jag
entre esos y que son aun más reacios que lowfour a subirse en una tartana de esas, no creo que los veamos por madrid ni de coña

lowfour

elarquitecto

UY, no conoces tu al pijo canalla 2.0 de Madric. Son los reyes del Airbnb, del Uber, Glovo e Instragram. Hasta hacen la compra en Amazon.

Lo usarán en masa, lo único que echarán de menos serán esas entrañables conversaciones nostálgicas de Paquito con el taxista. "Está to fatal, está to lleno de rojos y negros. Aquí necesitamos otro caudillo que ponga orden. Y los moros y sudacas pa su casa en patera".

elarquitecto

https://www.xataka.com/movilidad/el-tiempo-demostrara-que-nuestra-posicion-es-la-correcta-toyota-tiene-clarisimo-su-rechazo-al-coche-electrico

bueno, yo creo que estos han llegado tarde a las "baterias" y les jode dependen de tecnología "china"

pero yo creo que sí podrían tener razón en que ponerles pilas a todos los coches que circulan actualmente (y que vayan solo a plias, claro) es una quimera

no sé si serán el 30% o el 80% de los vehículos del futuro, pero me parece que lo de toyota podría ser cierto y full electric es un poco vendemotos a su manera

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