bueno, el título es para darle drama el estudio es este: https://www.thelancet.com/journals/eclinm/article/PIIS2589-5370(23)00017-2/fulltext que me lo he encontrado cuando estaba mirando que nos prometen 5 años de calor tórrido por nosequé movida que se ha cambiado en el trópico y que para los aliseos y que... se nos viene caloret faller total, que los pavos esos del lancet han estado controlando a peña (unos 200k) durante 10 añazos (bueno, algunos se enrolaron en 2009, otros en 2012, la media es unos 9.8 años), y les han hecho unos modificadores según el nivel de actividad física y tal (bah, os lo leéis un rato mientras cagáis, como hace trump con los documentos top-secret) hay versión pdf: https://www.thelancet.com/action/showPdf?pii=S2589-5370%2823%2900017-2 se ve que 15k desarrollaron algún tipo de cáncer, 4k murieron en estos 10 años y pam!! hay "cierta" correlación entre consumo de "ultraprocesados" y esas muertes _**Every 10 percentage points increment in UPF consumption was associated with an increased incidence of overall** (hazard ratio, 1.02; 95% CI, 1.01–1.04) **and specifically ovarian (1.19; 1.08–1.30) cancer.** Furthermore, every 10 percentage points increment in UPF consumption was associated with an increased risk of overall (1.06; 1.03–1.09), ovarian (1.30; 1.13–1.50), and breast (1.16; 1.02–1.32) cancer-related mortality._

ya sabéis que esto de la estadística me da un poco de dentera, porque es meter mucha complejidad en "pocos" números, de hecho, para poder decir lo anterior, tienen que poner un "disclaimer" como este: **All models were fully adjusted with age** (underlying timescale), **ethnicity, smoking status, physical activity level, average household income, highest educational attainment, alcohol intake, body mass index, total daily energy intake, and stratified by sex, height, family history of cancer, index of multiple deprivationquintile, and geographical region** . Analyses of female-specific cancers were **additionally adjusted for baseline menopausal status, use of oral contraceptives, use of hormone replacement therapy, and parity**. vamos, que entre tanto ajuste, ya no sabemos en qué andamos, porque cómo se hace para ajustar mi historial familiar de cánceres con el tuyo que está limpio, pero yo no fumo, tú sí, yo tomo hormonas porque quiero ser ramona y tal, le doy a la ginebra como la reina de inglaterra y... en fin, ya me entendéis, no? fijo que se homogeniza esto de alguna manera, pero no sé... igual @"lowfour"#2 sabe algo y nos dice que esto está controlao y que tranquis, que se pueden sacar conclusiones aceptables y tal luego pasa otra cosa UPF consumption was defined as the percentage of its weight contribution relative to total food intake measured in g/day. Study participants were further categorized into quartiles (Q1-Q4 represents lowest to highest quartile of UPF consumption). si bebo cocacola, dónde me categorizas? cómo de procesada es?? y si es zero? o diet o light o yoquese?? y si el edulcorante es aspartamo en lugar de sorbitol?? a ver, que luego se cascan gráficas como esta [URL=https://i.imgur.com/JthlorB.png][IMG]https://i.imgur.com/JthlorB.png[/IMG][/URL] donde ves que los Q1 (que no toman ultraprocesados apenas), se meten un 35% de café (de lo que consumen diariamente, entiendo) y bueno, casi el 75% es grupo1 (no procesado)

Yo como semi-paleo, durante años comí Paleo estricto. Nada de procesados. De hecho nunca o casi nunca como salchichas o así. Pasta preparada, congelados, etc. Nunca. Intento hacer comida lo más básica posible siempre preparada por mi. Cuando comí paleo estricto pegué un salto enorme en calidad de vida, luego volví a comer mierda y eso fue un desastre. Cosas que evito - Harinas - Salsas en bote (salvo pesto y tal) - Congelados - Carne ultraprocesada (salvo Bacon, no hay manera de hacer carbonara sin bacon a no ser que seas rico y compres Guanciale). - Zumos - Dulces, smoothies etc. - Salchichas - Platos preparados - Salsas complejas. - Embutido (salvo un poco de jamón muy de vez en cuando y siempre sin E-conservantes) Hay que cocinar todo desde cero, mucho más sano. El problema de la carne y el cáncer son los aditivos como el E250 (nitritos), que van en todas las conservas cárnicas. También los ahumados (bacon, salmón, etc... en Suecia además lo ahúman todo a lo bestia). Se puede contrarrestar con la ingesta de Vitamina C a la vez. Pero mejor evitarlo. El alcohol es otra cosa chunga. Es tomar una birra y al día siguiente mi cuerpo no es el mismo en el Gym. Por suerte bebo poco o nada. Pero el problema principal es el consumo BRUTAL de azúcares, harinas y otros hidratos de carbono. No son populares porque sean saludables, son populares porque son productos extremadamente rentables, estables en el lineal y que contienen mucha caloría por peso. Son productos perfectos, no alimentos perfectos. El Paleo me ayudó a ver todo de forma diferente.

@"lowfour"#p13707 a mí me hacen gracia (y algunos me dan pena) los antivax que se ponen todo engorilaos con el covid y nosequé, y me los imagino hasta el culo de pizzas con cocacola y tal en algún hilo (de hace poco) alguno decía que las pizzas tarradellas son lo más o algo así, y se quejaba de que en nosedonde, había una pizzería de nosequé cadena que había "bajado la calidad" yo no quiero imaginar qué calidad tenían esas pizzas, pero si tarralledas es dios... ese no había probado una pizza de verdad en su vida y así hay muchos, demasiados, que tienen unas ideas de lo bueno, lo bello y lo "sano", como si no supieran nada de la vida, más allá de 2 series cutres de los 90 o algo así un día de estos me cuentas lo del paleo ese, que yo no lo pillo (tampoco es que me haya interesado nunca por dietas, yo me enchufo a las legumbres, la pasta (ahora menos, porque me da más pereza hacer la salsa y porque después de pasar por italia casi que la tengo que hacer fresca y todo, y amasar es un coñazo) y arroces (no vayáis a japon, que os pasáis al lado oscuro... bueno, éso y que por levante o haces paella bien o no eres nadie) y pescao (pero poco, que ahora ya viene todo de piscifactorias y no molan tanto), todo con aove del bueno (refinado no, virgen extra o a cagar a la vía) en fin, que dieta mediterránea a tope y tal lo que sí pillo es que le echan azúcar a casi todo (la lista que pones, el 80% lleva, especialmente salsas) si es "light" o algo así, son peor, llevan edulcorantes... yo no los soporto (y no son sanos tampoco, ya los vinculan con la diabetes), especialmente si es apartamo, sabe mal el chocolate al 80% o más, si no, solo es azúcar con cacao y grasas y en fin, es todo un sindios para evitar todo eso, es como que comer sano no es que sea más barato, es que es un trabajazo o algo así ah! y el alcohol, a partir de los 40 es una patada en los... en todo el cuerpo ya a los 30 te avisa, nen, esto no es la última que te ha sentado mal, son las otras 9 también y a los 20 es que estás idiota o algo así y te dejas llevar, y el cuerpo aun se regenera guay pero si yo pudiera volver atrás a decirle algo a mi yo de 20 tacos, lo primero que haría sería esto, el alcohol NO, nada, ni un poquito... un sorbito en tu cumple o algo así y ya ahora mismo una birra a la semana me parece hasta mucho (parezco ex-acoholico, eh?? pues algo así) y nada de sustituirlo por redbulles o fakebulles y tal, para eso te pasas a las anfetas directamente o algo así

por cierto, fijaos en una cosa del estudio si vais a la tabla esa de lo que comen los Q1-Q2-Q3-Q4 vais a notar algo curioso [URL=https://i.imgur.com/IRGcU4L.png][IMG]https://i.imgur.com/IRGcU4Lh.png[/IMG][/URL] el grupo Q1 es líder de la comida grupo 1 (como es lógico), así como el Q4 son los que ganan en el grupo 4 pero vais al grupo 3 y salta la sorpresa los Q1 (recordemos que son los que no comen apenas procesados), se inflan a vino y cerveza! de hecho, son los líderes destacados (esa raya es del 15%, o sea, ingieren mucho alcochol) y mientras, los Q4, los amantes del procesado, van los últimos de ese grupo 3, porque de vino y birra van al 5% (luego vemos que los Q4 se ponen hasta las trancas del grupo 4, obvio, pero destacan las bebidas carbonatadas y los "zumos" que no son zumos, beben un 8% de cada cosa) pues aquí viene la consecuencia de eso: incidencia [URL=https://i.imgur.com/zf0UpCH.png][IMG]https://i.imgur.com/zf0UpCHh.png[/IMG][/URL] [URL=https://i.imgur.com/V45xZVl.png][IMG]https://i.imgur.com/V45xZVlh.png[/IMG][/URL] mortalidad [URL=https://i.imgur.com/CnmFsCB.png][IMG]https://i.imgur.com/CnmFsCBh.png[/IMG][/URL] [URL=https://i.imgur.com/60zhkHH.png][IMG]https://i.imgur.com/60zhkHHh.png[/IMG][/URL] o sea, los sanotes Q1, se joden el hígado y el páncreas (algo menos) y sobre todo el "cuello", donde los Q4 tienen mejores cifras a pesar de comer peor (y bueno, 157 casos de cáncer de hígado y 150 muertes, aquí pasan otras cosas, no?? o es así de mortal??)

@"elarquitecto"#p13716 El paleo tiene muchísimo sentido, así como las dietas OMAD (one meal a day) y 16:8. Estudié bioquímica metabólica etc y esta dieta que tomamos y por ejemplo eso de desayunar fuerte es un sinsentido para el hígado y para nosotros. O que comer huevos da colesterol. Son todo ideas implantadas por la industria alimentaria. El colesterol no entra por el tracto digestivo, se sintetiza en su mayor parte en nuestro cuerpo. Hay muchas cosas de cómo comemos que son absurdas. La dieta Paleo se fundamenta en que nuestro metabilismo evolucionó ante un tipo de comida que es muy diferente a la comida que surgió del sedentarismo y la agricultura. Antes comíamos sobre todo fibra, fruta y carne. Mucha grasa. Poco o nada de lácteos, nada de grano y harinas e hidratos de carbono, o arroz. Cuanto más estudias esos memes como que "la grasa es mala", "la grasa es lo que te hace engordar", etc te das cuenta de que es una patraña. Lo que más desregula el sistema de la insulina y el azucar son esos chutes de hidratos de carbono ya sea de patatas, azúcar, pasta o arroz. La grasa en si, claro, tiene calorías. Pero no engorda más que un platazo de pasta o arroz o pan. Una de las cosas más claras comiendo Paleo es que esos bajonazos de sobremesa después de comer desaparecían totalmente si quitas los hidratos de carbono concentrados. Es decir, comes un entrecote brutal, ensalada, verduras a la parrilla y tal... y te sientes lleno, saciado pero energético. No te entra sueño o modorra, o te da el bajonazo neuronal. Es super llamativo. La comida mediterránea es bastante paleo (salvo las legumbres, que tienen algunas proteinas que se han demostrado proinflamatorias). El típico pisto, el filete con pipirrana, el gazpacho (sin pan)... todo eso es paleo. Por eso la dieta mediterránea es buena. Aceite de oliva, fruta, fibra, poca patata (no como en suecia, el país potato), no tanto arroz, pescado, etc. Yo solo os digo que cuando fui al supermercado y había empezado a comer paleo me llevé un shock. No podía comer más que un 30% del supermercado. El resto era todo azúcar, pasta, arroz y lácteos. En Berlín las he pasado canutas, todo tiene arroz o harina. Y en España? Es meterte en el Carrefour y flipar con los lineales de lácteos llenos de azúcares, los múltiples pasillos llenos de azucar, bollería industrial y cereales hasta arriba de azúcar añadido. El problema es que es muy caro comer paleo, sobre todo en Suecia, y es mucho trabajo. Pero es delicioso y sin duda la mejor comida que he tomado nunca.

Un ejemplo de paleo... me hacía las hamburguesas pero en vez de pan le ponía dos champiñones portobello (champiñones giganges) a la parrilla. Luego tomate, ensalada, cebolla caramelizada, aguacate... y no veas, delicioso! Champiñones al ajillo, revuelto de trigueros, pisto, pasta hecha con calabacines en tiras, tortillas de todo tipo, usar harina de almendras para cocinar quiches y tal... lasaña paleo con láminas de berenjenas en vez de pasta.... Muchísimas recetas excelentes.

> @"lowfour"#p13720 Yo solo os digo que cuando fui al supermercado y había empezado a comer paleo me llevé un shock. **No podía comer más que un 30% del supermercado.** El resto era todo azúcar, pasta, arroz y lácteos. En Berlín las he pasado canutas, todo tiene arroz o harina. Y en España? Es meterte en el Carrefour y flipar con los lineales de lácteos llenos de azúcares, los múltiples pasillos llenos de azucar, bollería industrial y cereales hasta arriba de azúcar añadido. clavao y cuando vas a caja y ves los carros de la gente, hasta arriba de procesados, a mí hasta me dan sudores frios y todo especialmente si llevan carne picada o hamburguesas de esas envasadas como ya no hay carnicería en los supers (salvo alguno despistao) o te pillas el paquete ese "procesado" o nada y miras la etiqueta y ni se cortan (porque no pueden, claro) en que ahí la carne es el 80-90%, que tienen sulfitos y nitratos y cosas así y que le echan fécula o vete a saber, soja o guisantes por no hablar de la pieza "picada" que te estás llevando, que a saber qué meten (muy mala no será, pero si le echan féculas y cosas... pfff) y sí, lo no procesado es algo más caro, pero si lo piensas bien, tampoco tanto es que no le veo yo el ahorro, por ejemplo, a la picada en envase de plástico esa, a elegir pieza y que te la pique el carnicero, sinceramente... a no ser que le metas solomillo o algo así, pero no metes solomillo en fin, que me ha picao la curiosidad con la cosa esa del paleo, lo investigaré un poco (pero a mí no me bajas del arroz y la pasta, eh? una vez o dos por semana, sagrao! y el pan, más sagrao aun!)

> @"elarquitecto"#p13722 pan, más sagrao aun Te reto a que intentes aguantar dos semanas sin azúcares simples. Te vas a sorprender de lo enganchado que estás y de lo adictivo que es. Edito y añado: 100 gramos de pan son cerca de 60 gramos de azúcares. El equivalente a una buena bolsa de chuches.

@"Ungaunga"#p13735 y eso qué es?? traduce en "cristiano" que azúcares triples es lo que le ponen algunos al café por la mañana, 3 sobrecitos

> @"Ungaunga"#p13735 100 gramos de pan son cerca de 60 gramos de azúcares pero qué le echan al pan en tu pueblo?? 🤯

ultraprocesados, la muerte silenciosa

lowfour

Me parece la ostia que en España llegáramos a ver las salchichas como algo casi "premium" o exclusivo de los alemanes.... y no es más que mierda infernal resultado de la posguerra. Sustituto de carne. Que le intenten colocar una mierda así a uno de Segovia o de Burgos en vez de sus chuletillas de cordero a los sarmientos.

Anda a tomar por culo con la bazofia esa....

elarquitecto

lowfour
pues te digo una cosa, cada vez más veo a la peña (jóvenes sobre todo, claro) que en las parrilladas y tal opta por mierdas procesadas, que me dan ganas de pillar un bate y aostiar evangélicamente hasta que vean la luz en las maravillas de las chuletillas a la brasa...
pero claro, mira los precios...

que por cierto, menudo combo

procesados cárnicos, brasas dioxineras y kalimotxo con vinazo... si eso no es maltratar al cuerpo, no sé qué es

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