como @lowfour ya sabe (que vaya chapas le he metido otras veces) y el resto está ya descubriendo, lo de las encuestas y tal (el jugar a politólogo, aunque en realidad prefiero la antropología, pero bueno, esto es otra historia) me gusta más que a un tonto un lápiz el jugadón maestro nivel "goat" que se ha marcado ken ha revivificado esa inquietud también opino que todo esto es muy parecido al tarot, pero algo "cierto" hay y, sobre todo, es divertido (para mí, sin duda) así que os cuento lo que me viene rondando todo el día fijaos (resultados 2019 bis) eso es el punto de anclaje "real" (vale que está desfasado, pero es mejor que los sondeos, es voto auténtico, no cocina) del que vamos a partir (ah, por si no os acordáis, la mayoría absoluta es 176) sumemos pp + vox + c's = 5 + 3,6 + 1,6 = 10,2 M (recordemos que el pp tuvo 11 millones en 2011, así que tenemos "techo" de derechas) ahora en % = 21 + 15 + 7 = 43% establecido el "techo", fijaros en los % de vox y turremos vox sacó 15% y eso supuso 52 escaños cuando haces la cuenta sobre los 350 totales del congreso, pues clavaos pero turremos, sacó 13% y eso fueron 35 escaños, no los 45 que en realidad son sobre los 350 esto es así "tradicionalmente" por el diseño de la ley electora, si bajas del 15% de voto (en total, no hablamos del pnv y tal que solo van en sus feudos) quedas brutalmente infrarepresentado en escaños ahora volvamos a c's, tuvo 1,6M que fue el 7% (algo menos que la mitad de vox) y sacó 10 escaños, no 25 (ya pierdes más de la mitad) vais viendo por dónde voy?? no?? sigo el domingo pasado, vox sacó un 7-10% de votos (ojocuidao, no es trasladable a nivel "generales", pero cuadra bastante con las encuestas desde 2021) esto significa que vox, a día de hoy, está ya por debajo de ese 15% de turbo-representación y anda en zona de infra-representación con un 10%, 2,5M de votos (not bad), sus escaños serían unos 20-25 lo cual, hace que el pp necesite 150-155 votos para enchufarse a la mayoría absoluta (con vox, no en solitario) y para lograr eso, haría falta que sacase un 33-38% de votos éso implica 8.5-9M de votos o más pero hay un problema, 2,5+8.5 = 11 y "sabemos" que la suma es 10,2M o sea, pp no podrá sacar 8.5 millones de votos si no es comiéndose también a vox o sacando de la cama a muchos que no fueron a votar en 2019 (casi un millón), aunque, ojo, está dentro del "techo" de voto, por los pelos, pero posible es, solo que... en julio tras piñarse en madrid la ayuso y tal con feijoo de líder carismático veis ya el "problema"?? si vox vuelve a sacar el 15% (porloquesea) sus 3,6M y 52 escaños dejan 6,6M para el PP, lo cual en escaños sería del orden de... atención... 120 escaños la cosa "sumaría" a falta de 2-3 escaños o algo así... ho tenin a tocar, nen! o sea, si el pp crece mucho, no suman, porque lo haría a costa de vox, entonces pp tendría que pasar al siguiente nivel, crecer delahostia y sacarse más de 150 escaños y que vox no se despeñe demasiado por el camino porque sería crecer a costa de ellos... es bastante diabólico, no? si pp no crece, tendría que ser vox quien lo haga (cosa que NO está pasando, es más bien al revés) y plantarse en los 60-70 escaños y... esto no va a pasar hay una franja muy fina en la que el pp+vox pueden conseguir la mayoría, básicamente es 33% pp + 15% vox, pero esto ya es 48%, cinco puntos por encima del 42% "de partida" y millón de votantes "nuevos" movilizados resumen la clave es que vox saque el 15% si no, el pp tiene que sacar sobre-representación para lograr rascar mayoría (con vox, para colmo) y eso implica superar el 33% el cis le daba el 28% con suerte sacará el 30% pero cuanto más crezca pp, más jode a vox y más descuadra la suma (a no ser que se saque de la manga casi un millón de votos "extra")

por el otro lado, psoe, ha mantenido bastante bien (como ya analizamos) el nivel de voto del 28% (resultados 2019 bis) la movida es básicamente la misma que pp+vox si psoe crece demasiado (no está pasando, aun) haría difícil que sumar pudiera lograr los 50 escaños pero no pasa nada, porque ellos sí tienen al "resto", bildu, pnv, erc, etc, con los que lograr ciertas mayorías (geometría variable etc etc) el último cis, daba 12% a sumar (bueno, fantasías, porque ya me diréis en qué se sostiene) pero aquí entra el master of universe o "maquina electoral" que es errejón y por eso decía en el otro hilo que lo mismo no van a todas las circunscripciones sería una jugada maestra (o notable como poco, no nos flipemos) haría que ese 12% (fantasma) valiese más, como hacen bildu, erc, pnv, etc, que con muchos menos votos y % sobre el global, sacan más escaños y aseguraría que los votos al psoe, donde no va sumar, aumentasen (no es matemático, pero es posible, más ahora que a) no estaría turremos y b) la derecha está fuerte, o sea, acción-reacción, gana la derecha?, pues sujétame el cubata) pero sobre todo, yo entiendo que para que las cuentas salgan, lo que tiene que desaparecer del mapa es turremos ya han "purgado" a iu y equo y alguno más (los comunes etc) ahora falta que podemos se haga un c's y o bien no concurra o bien lo haga en solitario para certificar su fin

elarquitecto Buen análisis. La ley electoral ya sabemos que roba muchos votos (o mejor dicho, "los desactiva"). Yo creo que el Feijoo no tiene el tirón de La Puta Loca (TM) y los resultados brutales que han sacado no son extrapolables a las generales. Tenemos factores inéditos como Sumar. Y ya peinamos canas para infravalorar al Ken Sánchez. No se como va a lograr hacer olvidar que ha gobernado con Bildu, ha indultado a los Lazis Golpistas (sin duda la principal razón del castigo) y ha hecho ministra a unas verduleras empoderadas totalmente descerebradas. Son muchos pecados muy graves para que se le perdonen, pero ojo que es el Ken y algo hace para dejar a Leo Di Caprio en The Revenant al nivel de una piltrafilla. Es un killer y lo volverá a demostrar. No veo NADA claro que los resultados de hace dos días se puedan extrapolar a las generales.

Acabo de tener una aparición mariana que me ha revelado un secreto. Prometí no decir nada, pero como soy un bocachancla aquí lo posteo por karma. "Ken tiene alguna mierda DEMOLEDORA de Feijoó que va a sacar, va a crear mucho estropicio y no va a haber manera de recuperarse en este corto plazo antes de las elecciones". Es Ken. Este tío no ha hecho acto de contrición por los malos resultados. Este va a ganar y a defenestrar a quien se ponga por delante. Esta estrategia está cerrada y bien planeada. Veremos sorpresas.

lowfour buen intento, pero desde cuando al pp le joden los escándalos? que ayuso se zumbó a miles de ancianos en residencias y ha sacado 7 votos por anciano muerto compró a su hermano material mediocre a precio de oro, sabiendo que era su hermano, y... nopasaná pero es que al alcalde, el mata-árboles, hizo lo mismo pero encima ni siquiera era familia, con peor material y doble de caro, pues doble de votos! yo solo veo una cosa que puede dañar al pp, vox pero son tan "trump" y repelentes, son tan de segunda división, tan de morrión y naftalina, que solo atrae a los nostálgicos del aguilucho y a los cintas de la vida que quieren ser algo, pero saben que no tienen la pasta suficiente y van a ver si siendo complacientes con el rico les toca algo además, no queda tiempo para erosionar nada puede ocurrir una cosa, que en un debate electoral, feijoo se lo haga encima o algo así, y le diga el presentador (no psycho) y cómo va a ser presi, ya no de españa, de europa (que estaremos en presidencia de turno) con semejante meada en los pantalones en un cara a cara electoral?? fin de feijoo pero vamos, que eso es un sueño húmedo a la altura de mi sueño húmedo de putin defenestrado o polonizado o simplemente patadaculeado del kremlin es difícil separar los sueños estos de las visiones bola-cristaleras, porque todo eso de la bola de cristal demoscópica es bastante "ensoñación"

elarquitecto Esta mañan sorprendentemente en la cadena SOR una contertulia de la Barceló ha hecho un análisis que aquí compartimos bastante, lo podéis escuchar, son un par de minutos en los que parece que nos lea. Ha dicho que espera que esta campaña el PP trumpista que sólo sabe atacar de La Loca, va a intentar deslegitimar el proceso electoral diciendo que va a haber pucherazo, tal y como dijo la víspera de las elecciones del 28 M, para después de las mismas, si ganan decir que no ha ahbido pucherazo, pero si pierden hacer arder España. Literalmentre ha dicho que el PP de Ayuso es trumpismo puro, cuando hganan todo ha ido bien, cuando pierden les han robado las elecciones. También decían que no es normal que un partido que ha pedido adelanto electoral por activa y pasiva, ahora que se lo den, se queje del adelanto......que alguien en el PP tiene miedo a la jugada del psycho ken.

Jag acabo de poner el podcast en el otro hilo hemos escuchado lo mismo

Jag Pues yo he oído al Ken (creo) diciendo lo mismo. Que son trumpismo puro y duro y que si pierden clamarán pucherazo. Ya tenemos leit motiv en la campaña sociata. PP = Trump. Y en verdad os digo, discípulos, que la verdad me fue revelada. Y revelada la palabra, en verdad dicha, de que Ken tiene algo demoledor contra Feijoo o Vox. No tengo fuentes, es mi intuición de Chueca fijatéeeee. Espérate que no saquen financiación rusa contra Vox o algo muy emocional y serio. NUCLEAR SI, POR SUPUESTOOOO.

lowfour pues si es verdad revelada, me la envaino aunque es todo como muy sospechoso, eso es cierto... algo trama... pero vamos, que yo creo que esta jugada va más de deshacerse de las locas estridentes que de zumbarse a feijoo hablando de locas estridentes, no descartemos fuego amigo tampoco, que las locas están muy locas, y un descalabro de feijoo no solo beneficia al psycho... si no, que se lo pregunten a cifuentes de dónde salieron aquellas fotos y tal

lowfour Pues yo he oído al Ken (creo) diciendo lo mismo. Que son trumpismo puro y duro y que si pierden clamarán pucherazo. “Ningún líder que merezca serlo puede mirar a otro lado cuando los suyos sufren un castigo tan inmerecido e injusto como el que han sufrido”, ha afirmado Sánchez en su justificación del adelanto de las elecciones legislativas. ojocuidao, que está marcando el terreno, está como los ucranianos a los ruskis, haciendo "shapping" (o algo así era) yo soy líder, tú qué eres?? que mandas a un octogenario a tu moción de censura?! o tú, que eres un mandao y te escondes tras cuca gamarra y ayuso y tal... no es nada nuevo la falta de liderazgo de feijoo aunque ayer nos quisieran mostrar lo contrario haciendo pasillo al entrar en génova (es que estas cosas demuestran más debilidad que fortaleza a poco que se vean algo forzadas)

otros que se sacan la bolita de cristal yo lo siento por los de imop, pero son unos jetas primero que está c's en la encuesta segundo que sale sumar pero no sabemos si es podemos o no (y yo defiendo que eso es clave para que sumar tenga algo de enganche, si metes a belarra en la lista para que luego sea diputada y tal, no sale sumar) y bueno, vox anda por el 10% no me creo nada que le den el 15% pero claro, lo mismo están "subiditos" porque rascaron bastante bola en el 28m lo que me parece del todo curioso es que 34+16=50% o sea, la mitad de los votos a la derecha extrema... venganomejodas chapucilla

saco la bola de cristal y os digo lo que veo sobre el 23j

elarquitecto

estos ponen una ficha "metodológica", pero me da que se han inventao las cifras esas, eh??

en fin, igual está la cosa así de malita para sanchez, pero me parece todo muy extraño teniendo en cuenta los resultados del 28m (el pp, por ejemplo, estaría en el mismo rango del 29-31% pero el resto no... sumar y tal, vale, porque eso es un sindios y lo mismo te sacan un 15% que un 6% o algo así, pero vox?? va a sacar 4 millones de votos o más?? y el pp casi 7 millones?? en julio? no sé... mucha movilización de la derecha me parece)

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yo mantengo mi tesis de que vox va a bajar del 15% ese molón, y se van a quedar en 30 escaños o menos

el pp y el psoe van a empatar en torno al 30% (fijaos que esto ya supone un 60% del arco, si "otros" (pnv, erc, etc) suman un 10-15%, te queda del orden del 20-25% a repartir entre sumar y vox... que puede ser perfectamente 10-15, pero eso es solo en la horquilla "alta", o sea, pp y psoe y otros dejan el 25% a repartir, si dejan el 20%, ya vox solo puede sacar el 15% si sumar se estrella en el 5%)

elarquitecto

https://onedrive.live.com/View.aspx?resid=153345497834F69E!20489&authkey=!AEILBF3WljjMT3Y

pues hojaca excel donde cacharrear con los pronósticos y ver cuántos escaños sacarían (de forma más realista que simplificando con el % y el total de escaños) cada cual

yo ya me la he descargado, jejeje, que tengo el domingo tranqui hasta la carrera

edito...
olvidaos, es de hace 6 añazos, y no sale vox, pero bueno, se puede cambiar c's por vox y ya estaría aprox

lo que sí habría que meter a capón son los resultados de las elecciones anteriores, pero sin c's y luego...

en fin, faenaca que igual no sale a cuenta

peeeeeeeeero sí que viene desglosado los escaños por circunscripciones y eso sí mola, porque ves la ley d'hont en estado puro
se puede aprovechar esa parte sin duda

elarquitecto

bueno, estos del mundo van un poco en la línea que yo mantengo

veis a vox con el 12%??? pues que se den con un canto en los dientes si llegan (lo mismo con sumar y el 14% ese, mucho me parece, pero bueno, aun hay "partido")

lo que ya no me parece ni medio creible es el 25% al psoe, pero claro, hay que mandar el mensajito de que el pp está en el 34% (muy por encima) y que, además, salgan las cuentas para la mayoría con vox

yo creo que estarán más apretados, 32-28 o así, no 34-25, pero es que si saca la wunderwaffe esa, la cosa se puede hasta igualar

ah!! y 144+33=177, la mayoría está en 176
venganomejodas
que puede ser, pero se huele a cocinota mala

elarquitecto

ya han empezado

https://www.elconfidencial.com/television/programas-tv/2023-06-04/la-sexta-xplica-afra-blanco-sindicalista_3659009/
https://www.lasexta.com/programas/sexta-noche/pregunta-afra-blanco-ciudadanos-elecciones-que-van-comer-que-prefieren_20230603647ba56ba7fe8d0001dc0526.html
a ver cuánto xapote sacan y cuanto invent (lo dijo el propio ken, para desactivarlo, supongo, pero ahí estarán eta y el socialcomunismo y tal)

elarquitecto

bueno, las wunderwaffen asoman la patita, el killer acaba de retar a feijoo a un debate cara-a-cara cada lunes hasta el 23j
o sea 6 debates
televisados

recogerá el guante feijoo???

obviamente no, pero cuanto más se niegue, más le va a retar

lowfour

elarquitecto

Lo va a hacer añicos si el sinsal acepta.

elarquitecto

estos de 40db opinan como yo

digo opinan, porque al final, la cocina es un poco eso, meter tu "opinión" basada en las respuestas de una encuesta
lo hace tezanos y lo hacen todos
otra cosa es que te apoyes en "logaritmos" o fórmulas para darte el pisto de científico... pero en el fondo es todo un poco "esotérico" (vamos, como el tarot), por eso nos gusta más el maestro joao del otro día

de todos modos, algo más de 107 me da que va a sacar el psoe, lo que no sé a costa de quién... si el pp, sumar o vox o todos ellos

si sale pp como lista más votada, igual plantean que psoe ceda algún voto o se abstenga para dar al pp el gobierno sin vox

si lo hicieran, y pp+vox no suman 176, feijoo se arriesga a gobernar en minoría... se tendría que comer leyes que no quiera y al revés, no le aprueban las "derogaciones" y tal que hicieran falta, y tendrían que gobernar a base de decreto ley y tal

pinta feo para el pp, o gobierna con vox o lo hace en minoría (o sigue en la oposición)

elarquitecto

bueno, claramente podemos en la mierda, 3 escaños...
supongo que 1-2 en madrid y el otro en... otra parte, y ya

en realidad, deberíamos decir "pablemos", porque es el que ha movido todo desde que estalló la escisión con errejon
de hecho, antes ya errejon fue perdiendo cuotas de poder hasta que le purgaron

el pablismo está dando sus últimos coletazos, solo hay que desear que se inmolen sin llevarse por delante a sumar o algo así, pero son tan cafres que lo intentarán y todo

elarquitecto

Sánchez ha explicado que él está dispuesto a seis cara a cara en seis grandes medios, y además a otros debates a cuatro si se plantean para que entren Sumar y Vox, las dos fuerzas que luchan por el tercer puesto.

“El PP repite el eslogan de Vox, o Sánchez o España. Es peligroso. Es acusar a todos los votantes del PSOE de ser antiespañoles. Es decir, que si uno es español solo puede votar una opción. PP y Vox tienen su forma de querer España. El resto de españoles tenemos nuestra forma de querer España. Todas las papeletas son de españoles, cada cual desea lo mejor para su país”

ostia al errejon por no ponerse "más españa", ahora lo estaría petando

elarquitecto

elarquitecto
ojo que hay partido, feijoo dice que no tiene miedo y que acepta... 1

bueno, al menos 1

acaban de decirlo, a ver si aclaran esto a lo largo de la mañana, porque fijo que alguien ha dicho, si no vamos, nos come vox o algo así
o que feijoo había dicho ya que no hacer debates electorales era de cobardes... eso estaba ahí

mirad el rótulo del 24h

se negocian, no se obligan

ostia! vamos obligaos, cabrones!! 🤣

elarquitecto

acaba de salir el borja (que se lo dejó y ahora vuelve, porque "moderación", aunque pactemos con vox) a decir que "vamos a calmarnos" (es una "excentricidad" lo de 6 debates)

jajajaja!! literalmente ha dicho eso

que debates sí, pero que tampoco hay que pasarse y que ellos van a decidir su estrategia para hacer llegar su programa a los españoles y tal

mañana sale sanchez diciendo, yo le eché huevos ante lo del 28m y feijoo se esconde tras borja
o qué?

lowfour

elarquitecto

Yo creo que hay alguien plenamente consciente en el PP de que Feijoo es un disminuido intelectual. Mandarlo al debate es como mandar a un tetrapléjico a un combate de MMA o Vale Tudo.

lowfour

Rajoy también se habría escaqueado pero si llega a ir le habría devuelto alguna ostia dialéctica al Ken, eso seguro.

elarquitecto

lowfour rajoy le habría dicho que para qué tantos, si con 1 o 2 ya tienen de sobra

es más, le habría dicho que ya han debatido de sobra en estos 4 años, pero que si quiere más, pues tal día a tal hora y ya

nada de "vamos a calmarnos", venganomejodas

elarquitecto

bueh, está el sanchez en suecia, a ver si te lo tropiezas!! lowfour

lowfour

elarquitecto

Tranquilo, que no llevo nada de valor encima. No me va a pasar nada con ese pájaro.

lowfour

Estoy volviendo de un fin de semana en las catacumbas más underground de Berlín. Hard-core gay, trans-góticas, músicón y les he dado duro. Contento de que ese Berlín todavía existe y no ha sido eliminado por poke bowls, chia pudding y mierdas así. Eso si, las he pasado putas para comer sin gluten. Ya no me acordaba que son unos comedores de gluten sin control.

elarquitecto

en el 24h están comentando lo de esta mañana de elpais

y han dicho más o menos lo mismo que yo, que podemos en solitario es un mojón, pero claro, puede joder a sumar muchísimo

o sea, más que ir juntos porque suman, es ir juntos para que no resten mucho!!

tremendo, eh??

elarquitecto

lo de ondacero de feijoo

no me voy a esconder, pero no voy a 6 debates que me rompe el culo 6 veces, con 1 ya vale

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