https://elpais.com/internacional/2022-04-20/guerra-rusia-ucrania-hoy-ultima-hora-del-conflicto-en-directo.html

### NOTA: Este hilo es un hilo tributo al gran hilo creado por Txusky_g en burbuja. Un hilo mítico y heroico que logró resistir al acoso brutal pro-ruso por las brigadas de cibertrolls. Aquí el hilo original: https://www.burbuja.info/inmobiliaria/threads/algo-pasa-con-la-ofensiva-rusa-esta-atascada-y-sufriendo-muchas-perdidas-putin-reloaded-v-ii.1727814/ --------------- https://www.reuters.com/world/europe/growing-majority-swedes-back-joining-nato-opinion-poll-shows-2022-04-20/

https://twitter.com/F1/status/1516864025098956804

https://twitter.com/PhillipsPOBrien/status/1516879995095949314

@"lowfour" no tienes tema nocturno?

Si, hay uno que lo puedes configurar en settings... es que es un poco claro el tema este. A ver si encontramos un tema Vladimir De Mierda a la altura de las circunstancias

https://twitter.com/TelegraphWorld/status/1516732962821259272

https://www.youtube.com/watch?v=plAEyuXO0-w

https://twitter.com/PhillipsPOBrien/status/1516878476887867394?cxt=HHwWhICy5YO8hI0qAAAA

@"elarquitecto"#p32 Ya, el Putin está sacando la Wunderwaffen... pero sin pasta!

Algo pasa con la ofensiva rusa. Está atascada

elarquitecto

lowfour

al final va a llegar, pero no el que quiere

los barbudos han tenido que "disolver" (bueno, igual les han cambiado el nombre y ya) a los polis de la moral y aun así, no es suficiente

pues en cuanto la maquinaria agitprop se agote, la camarilla putiniana empezará a negar que le conoce y hasta le montarán un julio cesar a lo bruto, o algo así

me acuerdo del tipo aquel que dijo que estaba alentando a los oligarcas a crearse sus propias milicias o cuerpos armados en plan wagner, que decíamos que eso no era para mandarles a ucrania, que sería para otra cosa

pues eso, que no sabemos cómo va a ser el futuro (menos cinta, que tiene claro que será venezolano-raticuliano o algo así), pero ruso poco

lowfour

Esperemos que no sea así... me rompe el corazón ver a niños de la edad de mi hijo normalizando las sirenas antiaéreas en el mundo TikTok.

Cinta_de_Carromero

Yo creo que no habrá una guerra nuclear, pero una guerra convencional alargada durante años sí que es posible, que deje una frontera vigilada por la ONU al estilo de Corea o de Chipre.

Este va a ser el último invierno que Estados Unidos dejará que la horda tire los misiles oxidados de la URSS que les quedan, para el año que viene ya parece ser oficial que van a meter defensas antiaéreas suficientes, así que la parte de los civiles estará defendida y solo quedará el frente de la guerra eterna como la que hubo entre Iraq e Irán en los 80.

lowfour

Para los Rusos Melitopol es crucial

The southern city of Melitopol is a key part of Moscow’s push in Ukraine.

https://www.nytimes.com/live/2022/12/13/world/russia-ukraine-news/the-southern-city-of-melitopol-is-a-key-part-of-moscows-push-in-ukraine?smid=url-share

KYIV, Ukraine — The importance of Melitopol is no secret. It was one of the first cities that Russian forces seized early in the war, and it has been central to their strategy.

After Russian forces were routed in northeastern Ukraine and forced to retreat from the southern port city of Kherson, they tried to fortify positions on the stretch of land that runs to the Crimean Peninsula from Russia — the Kremlin’s coveted “land bridge.” They have paid special attention to Melitopol, which is at the crossroads of two major highways and a vital rail line.

Natalia, a retiree who lives in Melitopol, said she started to see a large influx of Russian soldiers in the southern city in late November. They took over schools, she said, and she saw Russian soldiers moving in weapons and heavy artillery to positions in and around the city.

“So many of them everywhere,” said Natalia, who asked that her family name be withheld out of concern for her safety.

Natalia also has a house outside the city and said she had watched as Russian planes and helicopters flew so low over the area that she could see “Z” painted on them, referring to the letter that has become a symbol of support for the invasion.

“I have a headache from this constant noise,” she said.

In early December, Russian forces nearly closed all access in and out of the city, said Ivan Fedorov, the city’s exiled mayor.

In a hunt for partisans — guerrilla fighters and others working for the Ukrainian war effort — Russian forces have set up several roadblocks and are searching cars and people, Mr. Fedorov said.

After each explosion, Mr. Federov said, Russian forces go house to house. If they found any Ukrainian symbols or weapons, even hunting ones, people were taken for questioning or held, he said.

Many prisoners, he said, are now being forced to help dig trenches around Melitopol.

elarquitecto

lowfour
ya ves
si les echan de melitopol-zaporiya, les parten en dos, donbas por un lado y crimea por otro, y crimea con el puente cascao no parece que vaya a aguantar mucho, aunque tengan a la flota del mar negro rusa o lo que quede de eso, que lo mismo es flotilla y mala ya

lo que no sé es cómo piensan aguantar el invierno

porque una cosa es cierta, los ucranianos mejoran con el tiempo, aunque tengan bajas (y no pocas), pero los ruskis van a peor en todos los parámetros, para una cosa que tenían algo de ventaja, la artillería, la han perdido ya a base de himars

en cuanto les lleguen a los ucros más material y las reservas que tengan entrenándose por media europa... no sé...

lowfour

Dios mio... que pesadilla, nunca se ha visto la guerra así. Una pesadilla total.

S1(operator): fucking hell. Volodya minus.

S#(all others soldiers): Tolya 300(wounded)

S1: What's with Tolya?

S#(screaming): Tolya 300

S1: That's it. He's not 300, he's 200(dead).

/walks closer

S1: That's it, guys. He's 200.

S#: Guys, walkie-talkie. Take walkie-talkie.

S#: Fuck, shell-shocked. I got shell-shocked.

S1: Chip we're leaving.

S#: He's done?

S1: Yes.

S#: He's done.

S#: 200.

S1(heavy breathing): Fuck.

S#(from afar): Tolya 200?

S#: Yes.

S1(to walkie-talkie): I'm Deryl, I'm Deryl. Tolya 300. Kai 300. 200. 200. We're leaving. He's 200. He's 200. (probably it was hard to think straight, so he said "Tolya 300" at first, instead of "200")

S#: Nah.

S#: Let's scram.

S$(can't understand what he's saying at the start): ... please, fuck!

S1: We're leaving.

S#: Did you took walkie-talkie?

S1: Yes.

S1: Chip, maybe you'll take a second one?

S#: What?

S1: Here, look for a second one.

S$(probably wounded or want to take the body with them): Guys. Please, fuck.

S1: I'm Deryl, I'm Deryl. Kai 200. We're retreating.

S$: Guys, please.

S1(trying to calm down the pleading guy): There, there.

S#: Kai 200! Kai 200!

S#: Wait, wait, wait! Wait.

S1: Be careful, guys.

S#(somewhere near): What? Talk.

S1(while looking at a soldier that standing in a distance): Don't freak out, bro. Don't freak out. Sit.

S#(somewhere near): I got fucking shell-shocked.

S1(while looking at a soldier standing in a distance again): Don't freak out. Everything perfect.

S#: Give me walkie-talkie.

S1: Here, brother. But no one is answering.

/Some soldier trying to contact someone through walkie talkie nearby

S1: Lie down!

S#(somewhere nearby): Guys, let's scram!

S1: Alright. Retreat in dashes, men!

S#(somewhere nearby): ...until we're being fucking hit.

S1(laid down, but instantly gets up): It's ours! Retreat, men! We're retreating!

S1: Disperse! They can see us! There are fucking high buildings.

lowfour

Cinta_de_Carromero

lowfour Ese tanque estaba quitando minas, pero les ha explotado una que ha tardado en detonar y por eso les ha pillado muy cerca del vehículo.

Da perspectiva sobre los trabajos de mierda saber que hay gente quitando minas y encima en una guerra ofensiva 😜

lowfour

El tiktokero fanegas se marca un remake de Rambo. Dantesco espectáculo. NSFL

elarquitecto

lowfour
en su cabeza era espectacular
🤣

Jag

lowfour
Al final se le ve practicando necrofilia, eso de verle disparar a cabras salvajes con un rifle Mauser extranjero no tiene precio.....Se ve que le gustan quietas quietas.....

lowfour

elarquitecto

Faltan tías desnudas (debajo del burka)

elarquitecto

ojo al análisis
dicen que no es paco-análisis, sino serio serio del bueno

https://www.revistaejercitos.com/2022/12/15/analisis-prospectivo-de-la-guerra-de-ucrania-primer-semestre-2023/

hay video para vagos como yo

escenarios posibles

en ninguno de los 3 escenarios rusia consigue ventaja militar/territorial, todo lo más, mantiene lo que tiene ahora y gracias
ucrania lo puede petar (escenario 2) si se alinean los astros... o sea, funcionan las ayudas usa, y los rusos se desmoronan en su resistencia a ultranza

Jag

elarquitecto

Pues me llama la atención que en ningún escenario estos tipos plantean una renuncia de Putin, y ponen sobre la mesa una traición de lso aliados de Ucrania (nosotros) obligando a pactar a Zelensky, lo cual iría en contra de todos los tratados que se firmaron en el pasado y más concretamente aquel en el que Rusia se comprometía a respetar la integridad territorial de Ucrania a cambio de sus armas nucleares (el cual los rusos se pasaron por el forro) y que los Usanos debieran ser garantes.

lowfour

elarquitecto

A mi tres escenarios donde lo peor que le puede pasar a Putin es que le hagan manifestaciones me resultan altamente improbables. Vamos, que igual estos no son del todo imparciales. Putin es Dios para Rusia, pero cuando empiecen a matar a tu hermano, a tu padre, a tu hijo PARA NADA pues de Dios pasará a ser un traidor. Siempre ha sido así. Cuanto más alto el pedestal, más dura la caída.

elarquitecto

Jag
totalmente de acuerdo

por eso me parece que el análisis tiene un sesgo un poco raro
ahora mismo la otan ha mordido la presa y no la va a soltar, igual no mandan misiles de largo alcance y cosas así, y los alemanes andan más callaos porque ellos son pro-putin (pro-gas de putin más bien), pero que van a dejar escapar viva a rusia?? ni de blas

yo veo lo de "escalada inadvertida" como el escenario principal, pero ya es curioso que pongan "inadvertida", eh?
estos vienen pagados por rusia o algo así...
en el fondo, la mayoría de gente de "extrema" (y no digo que estos sean voxeros, pero fijo que no son de iglesias-montero) se ha apuntado al "anti-globalismo" y están haciendo el caldo gordo al putinismo más ramplón y criminal porque, eh, son "anti-globalistas" y rusia el tarro de las esencias osidentales crisitanas y tal

y mira que nosotros hemos defendido a rusia (a los rusos, más bien) porque simpatizamos más con ellos que con un tarao yanki (especialmente si es texano y ni te cuento si es trumpista), pero una cosa es asimilar rusia a europa y otra es liarse con las categorías identitarias como la del "antiglobalismo"
confusión que viene de serie con el populismo (como vimos en el otro hilo sobre el tema)

así que estos, muy sesudos y tal, pero el antiglobalismo populista les está cegando un poco

elarquitecto

es más, los ucranianos han demostrado, desde que expulsaron a los ruskis de kiev, que saben un poco lo que hacen y que sus objetivos se cumplen

pero los tipos estos "analistas", de los 3 escenarios, solo 1 da alguna ventaja a ucrania, los otros dos son de estancamiento o ganancias territoriales escasas
como no son bobos, no dicen que rusia va a recuperar terreno o algo así, es más, dejan la puerta abierta a un posible (y muy probable) colapso ruso en los próximos 6 meses, pero lo llaman "inadvertido" como queriendo decir que bueno, es una opción... pero no la queremos... o algo así

lowfour

La ley de costas y playas Ukra debe ser durilla, hacen demoliciones de hoteles de oficio.

elarquitecto

lowfour
y que la peña delante del micro o a un encuestador le cuenta lo que quiere oir el del micro

todos hemos visto que por enseñar un papel en blanco ten enchironan
es más!! por estar al lado del tipo con el papel en blanco, riéndote de él y todo, te enchironan

o sea, lo que se expresa en público no tiene nada que ver con lo que sea que se piense en privado, el apoyo a putin puede ser ínfimo actualmente y viendo que se han pirado de rusia 1 millón y pico de rusos, solo con oir "movilización parcial", el carisma de putin no llega ni a sótano, está más abajo

siempre habrán lamebotas y arribistas que vengan a decir loquesea, algunos convencidos y todo, como vemos con los indepe-lazis, que les sale el psoe y tal a decir que si hay que malversar, se malversa y ya, eh?

pero luego la población puede ir por otro lado perfectamente y sin decir nada públicamente

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